منتديات منابر النور العلمية

العودة   منتديات منابر النور العلمية > :: الـمـــنابـــر الـعـلـمـيـــة :: > المـــنـــــــــــــــــــــبـــــــــر الــــــــعـــــــــــــــــــــام

آخر المشاركات خطب الجمعة والأعياد (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          مجالس شهر رمضان المبارك لعام 1445هـ (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          تسجيلات المحاضرات واللقاءات المتنوعة (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          جدول دروسي في شهر رمضان المبارك لعام 1445 هـ الموافق لعام2024م (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          تنبيه على شبهة يروجها الصعافقة الجزأريون الجدد وأتباع حزب الخارجي محمود الرضواني (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          صوتيات في الرد على الصعافقة وكشف علاقتهم بالإخوان وتعرية ثورتهم الكبرى على أهل السنة (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          راجع نفسك ومنهجك يا أخ مصطفى أحمد الخاضر (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          [محاضرة] وقفات مع حادثة الإفك الجديدة | الشيخ عبد الله بن مرعي بن بريك (الكاتـب : أبو عبد الله الأثري - )           »          شرح كتاب (فتح القريب المجيب في شرح ألفاظ التقريب) وكتاب (عمدة السالك وعدة الناسك) في الفقه الشافعي (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          التنبيه على خيانة الصعافقة الهابطين في نشرهم مقطعا صوتيا للشيخ محمد بن هادي بعنوان كاذب! (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 09-21-2012, 02:38 PM
أبو بكر كريم أحمد أبو بكر كريم أحمد غير متواجد حالياً
العضو المشارك - وفقه الله -
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 26
شكراً: 1
تم شكره 2 مرة في 2 مشاركة
افتراضي رسالة إلى الأخ عبد الله الخليفي وفقه الله

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على المبعوث رحمة للعالمين صاحب لواء الحمد والشفاعة العظمى الماحي الحاشر النذير وعلى آله وصحبه الطيبين وبعد .
رسالة إلي الأخ المكرم .........
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أخي الكريم لقد تماديت في السب والتجهيل وهذا ليس من صفات طلاب العلم فطالب العلم لابد أن يكون صبوراً على من يحدثه ويناقشه ويعلمه برفق ولين أما الحظر والمنع من الكتابة فهذا يحسنه كل مشرف على أي قسم كان ، فكنت أتمنى أن تناقشني علمياً بدلاً من أسلوب الإرهاب الفكري والتخويف لأننا على منهج واحد منهج أهل السنة والجماعة ، فما أخطأت فيه فانصح لي برفق وأنا اتعلم منك وأحب أن أقرأ لك كل ما تكتب ولكن بعد ما رأيت أسلوبك في الحوار صراحة تحول قلبي تجاهك فيا أخي الله تعالى يقول لنبيه (فَبِمَا رَحْمَةٍ مِنَ اللَّهِ لِنْتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنْتَ فَظًّا غَلِيظَ الْقَلْبِ لانْفَضُّوا مِنْ حَوْلِكَ) والشدة في الخطاب بين أهل السنة تضيع الدعوة كما قال العلامة ربيع السنة حفظه الله:" و قد رأينا أن الشدة أهلكت الدعوة السلفية, فيا أخي تقبل أسفي مع انك المخطئ لكن قدر الله ماشاء فعل .
ثم بعد ذلك أخي المكرم.....
من شدة طبعك أخذت كلام فهمته أنت وكتبت به موضوع "بيان كذب من نسب للطبري رد أثر مجاهد في المقام المحمود " وأنا ما قصدت ما فهمته من ابن جرير الشاهد من كلامي كان " فكان يُعدُّ له صلى الله عليه وسلم في المجلس الواحد استغفار مائة مرّة ومعلوم أن الله لم يأمره أن يستغفر إلا لما يغفر له باستغفاره ذلك، فبين إذن وجه فساد ما قاله مجاهد" اهـ
يعني أحببت أن أبين لك أن مجاهد غير معصوم وهب أن أثر مجاهد ثابت هل تأخذ العقائد من التابعين؟!!!
والأثر لا يثبت وهذا قول محدث العصر الشيخ ناصر الدين الألباني

قال الألباني في " السلسلة الضعيفة و الموضوعة " ( 2 / 255 ) :
باطل . ذكره الذهبي في " العلو " ( 55 طبع الأنصار ) من طريقين عن أحمد بن
يونس عن سلمة الأحمر عن أشعث بن طليق عن عبد الله بن مسعود قال : بينا أنا
عند رسول الله صلى الله عليه وسلم أقرأ عليه حتى بلغت *( عسى أن يبعثك ربك
مقاما محمودا )* قال : فذكره . و قال الذهبي : " هذا حديث منكر لا يفرح به ، و
سلمة هذا متروك الحديث ، و أشعث لم يلحق ابن مسعود " . قلت : قد وجدت له طريقا
أخرى موصولا عن ابن مسعود مرفوعا نحوه ، و لا يصح أيضا كما سيأتي بيانه برقم (
5160 ) إن شاء الله تعالى . ثم ذكره الذهبي نحوه عن عبد الله بن سلام موقوفا
عليه و قال : " هذا موقوف و لا يثبت إسناده ، و إنما هذا شيء قاله مجاهد كما
سيأتي " . ثم رواه ( ص 73 ) من طريق ليث عن مجاهد نحو حديث ابن مسعود موقوفا
على مجاهد . و كذلك رواه الخلال في " أصحاب ابن منده " ( 157 / 2 ) ، ثم قال
الذهبي : " لهذا القول طرق خمسة ، و أخرجه ابن جرير في " تفسيره " ، و عمل فيه
المروزي مصنفا " ! ثم رواه ( ص 78 ) من طريق عمر بن مدرك الرازي : حدثنا مكي بن
إبراهيم عن جويبر عن الضحاك عن ابن عباس موقوفا مثله . قال : " إسناده ساقط ، و
عمر هذا متروك ، و جويبر ( سقط الخبر من الأصل و لعله . مثله ) ، و هذا مشهور
من قول مجاهد ، و يروى مرفوعا ، و هو باطل " . قلت : و مما يدل على ذلك أنه ثبت
في " الصحاح " أن المقام المحمود هو الشفاعة العامة الخاصة بنبينا صلى الله
عليه وسلم . و من العجائب التي يقف العقل تجاهها حائرا أن يفتي بعض العلماء من
المتقدمين بأثر مجاهد هذا كما ذكره الذهبي ( ص 100 - 101 و 117 - 118 ) عن غير
واحد منهم ، بل غلا بعض المحدثين فقال : لو أن حالفا حلف بالطلاق ثلاثا أن الله
يقعد محمدا صلى الله عليه وسلم على العرش و استفتاني ، لقلت له : صدقت و بررت !
قال الذهبي رحمه الله : " فأبصر - حفظك الله من الهوى - كيف آل الغلو بهذا
المحدث إلى وجوب الأخذ بأثر منكر ، و اليوم فيردن الأحاديث الصريحة في العلو
، بل يحاول بعض الطغام أن يرد قوله تعالى : *( الرحمن على العرش استوى )* " .
قلت : و إن مثل هذا الغلو لمما يحمل نفاة الصفات على التشبث بالاستمرار في
نفيها ، و الطعن بأهل السنة المثبتين لها ، و رميهم بالتشبيه و التجسيم ، و دين
الحق بين الغالي فيه و الجافي عنه ، فرحم الله امرءا آمن بما صح عن رسول الله
صلى الله عليه وسلم كهذا الحديث ، فضلا عن مثل هذا الأثر ! و بهذه المناسبة
أقول : إن مما ينكر في هذا الباب ما رواه أبو محمد الدشتي في " إثبات الحد " (
144 / 1 - 2 ) من طريق أبي العز أحمد بن عبيد الله بن كادش : أنشدنا أبو طالب
محمد بن علي الحربي : أنشدنا الإمام أبو الحسن علي بن عمر الدارقطني رحمه الله
قال : حديث الشفاعة في أحمد ، إلى أحمد المصطفى نسنده . فأما حديث إقعاده على
العرش فلا نجحده . أمروا الحديث على وجهه و لا تدخلوا فيه ما يفسده . و لا
تنكروا أنه قاعد و لا تجحدوا أنه يقعده . فهذا إسناد لا يصح ، من أجل أبي العز
هذا ، فقد أورده ابن العماد في وفيات سنة ( 526 ) من " الشذرات " ( 4 / 78 ) و
قال : " قال عبد الوهاب الأنماطي : كان مخلطا " . و أما شيخه أبو طالب و هو
العشاري فقد أورده في وفيات سنة ( 451 ) و قال ( 3 / 289 ) : " كان صالحا خيرا
عالما زاهدا " . فاعلم أن إقعاده صلى الله عليه وسلم على العرش ليس فيه إلا هذا
الحديث الباطل ، اهـ
وهذا قول عالم الجرح والتعديل في هذا الزمان العلامة ربيع بن هادي المدخلي :
هذا لا يصح ،هذا من كلام مجاهد ،وهو لا يثبت ،وليس من كلام الرسول الكريم عليه الصلاة والسلام ،ليس فيه أنه قعد على العرش،وليس فيه أنه وصل إلى العرش وصل إلى سدرةالمنتهى وسمع صريف الأقلام أماوصوله إلى العرش فلم يذكر في الأحاديث وليس بمستحيل لوأخبرنا رسول الله أنه وصل إلى العرش وجلس على العرش ليس في الشرع ولا في العقل ما يمنعه لكن لم يثبت لنا الحديث لأن الأمر لا نتدين به ولا نؤمن به إلا إذا ثبت بالدليل الصحيح إلى الرسول الكريم عليه الصلاةوالسلام أما قول مجاهد - غفرالله له- فممكن أن يكون أخذه من الإسرائيليات قال الذهبي في الميزان3/439 بعد الثناء على مجاهد:وقال أبوبكر بن عياش :قلت للأعمش :مابال تفسير مجاهد مخالف أو شيئ نحوه ؟قال :أخذها من أهل الكتاب.ثم قال الذهبي :ومن أنكر ماجاء عن مجاهد في التفسير في قوله"عسى أن يبعثك ربك مقاما محمودا" قال يجلسه على العرش. عون الباري 453 -454/1 .اهـ
وهناك قاعدة في الأثار الواردة عن السلف أوردها الشيخ حمد العثمان في كتاب الغوغائية ص275-280.
وأما إصرارك على كلمة قلة الأدب مع السلف فها هو الشيخ الألباني والشيخ ربيع ينكرون الأثر بأكمله فهل هؤلاء ..............والعياذ بالله ؟!
وأحب أنبهك على كمة بسيطة جداً الله يقول في الآية "مقاماً محمودا" فهل المقام يعني الجلوس ؟!!! من أين فهمت ذلك ؟!!
ويا أخي المسألة محل بحث بين أهل العلم ولا أعلم احد من المعاصرين أنكر على الشيخ الألباني ورمه بالتجهم والإرجاء بسبب عدم فهم هذه الأثار إلا عماد فراج والحدادية عموماً فإن كنت تقول بصحة أثر مجاهد فلما لا تصرح برمي كل من أنكر هذا الأثر بالتجهم والزندقة والأثر قال به عوام أهل السنة وجهله
الشيخ ربيع بن هادي المدخلي
الشيخ محمد ناصر الدين الألباني
الشيخ يحيى بن علي الحجوري
الشيخ محمد عبد الله الإمام
الشيخ ابي عمرو الحجوري
فيا أخي هناك أثار لابد أن يفهمها طالب العلم ويفهم أن هناك أدلة معك وأدلة معي فيكون التناصح بالرفق واللين وتبين الخطأ وتعليم الجاهل مثلي لكن السب والشتم والتطاول على أهل العلم فلان كلامه غلط في المسألة كما قلت على ابن عبد البر -من سبقك بهذا الكلام - وكذا القاضي عياض الأشعري وأعرف أنه أشعري لكن كلام الأخ صاحب الرسالة قد أقره علماء اليمن أفأنكره لأن فضيلة الشيخ عبد الله الخليفي ما أعجبه النقل عن الأشاعرة ووصف كلام أهل العلم بانه قلة أدب مع السلف !!! فيا أخي من منا يوقر السلف !!
أتمنى أن يكون ردك بعلم وليس كما فعلت سابقاً
هذا والله أعلم
والله الموفق والمستعان

والله الموفق

كتبه /
أبو بكر المصري
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 09-22-2012, 05:04 PM
أبو عبد الله الأثري أبو عبد الله الأثري غير متواجد حالياً
العضو المشارك - وفقه الله -
 
تاريخ التسجيل: Nov 2009
الدولة: المملكة العربية السعودية
المشاركات: 1,073
شكراً: 0
تم شكره 61 مرة في 56 مشاركة
افتراضي

السلام عليكم

رغم عدم اطلاعي على الخلاف بينكم ولا أعلم ما هي القصة من الأساس ومن المحق ومن المخطئ، ولكن لا بد لي من أن أقول لك جزاك الله خيراً على أدبك في التخاطب يا أخ كريم، الشيء الذي يفقده الكثير من الإخوة -هداهم الله-.
__________________

قال عليه الصلاة والسلام: (( طلبُ العلمِ فريضةٌ على كلِّ مسلمٍ ، وإِنَّ طالبَ العلمِ يستغفِرُ له كلُّ شيءٍ ، حتى الحيتانِ في البحرِ )) . صححه الألباني .

قال الشيخ ربيع -حفظه الله-: " ما أحد سبقه في التأليف وخدمة السُنة إلاَّ القدامى ، استخرج أربعين كتابًا بعد ما مر على المخطوطات كلها في المكتبة الظاهرية وغيرها ، أعطاه الله ذكاءً خارقًا ، هزم رئيس القراء وعمره ثمانية عشر عامًا ، ... ما أحد سبقه في التأليف ، الألباني في كل كتبه يرد على أهل البدع وينشر التوحيد والسُنة " .

رد مع اقتباس
  #3  
قديم 09-22-2012, 09:35 PM
عبد الغني بن أحمد الأثري عبد الغني بن أحمد الأثري غير متواجد حالياً
طالب في معهد البيضـاء العلميـة -وفقه الله-
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: المغرب مدينة الداخلة حرسها الله
المشاركات: 49
شكراً: 5
تم شكره 3 مرة في 3 مشاركة
إرسال رسالة عبر Skype إلى عبد الغني بن أحمد الأثري
افتراضي

جزاكم الله خيرا وعليكم بالنصح والرفق واللين والصبر على أخوننا السلفيين وعلينا أن نتأسى برسول الله صلى عليه وسلم في النصيحة مع المخالف وفق الله الجميع لما يحب ويرضى
__________________
رقم القيد
199

أخوكم ومحبكم أبو سهيل عبد الغني بن أحمد الدليمي
معرفي على البيلوكس abo_sohayl_adlaymi_1981
مدونة الدليمي السلفية
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 09-22-2012, 11:37 PM
أبو بكر كريم أحمد أبو بكر كريم أحمد غير متواجد حالياً
العضو المشارك - وفقه الله -
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 26
شكراً: 1
تم شكره 2 مرة في 2 مشاركة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد بن صالح الدهيمان مشاهدة المشاركة
السلام عليكم

رغم عدم اطلاعي على الخلاف بينكم ولا أعلم ما هي القصة من الأساس ومن المحق ومن المخطئ، ولكن لا بد لي من أن أقول لك جزاك الله خيراً على أدبك في التخاطب يا أخ كريم، الشيء الذي يفقده الكثير من الإخوة -هداهم الله-.
حياك الله أخي محمد بن صالح وجزاك الله خيراً على مرورك الطيب .
اما بخصوص الأخ الفاضل عبد الله الخليفي فهو أخ سلفي له نشاط على الشبكة ونحبه ونجله ونعرف له قدره في نشر السنة على الشبكة لكن والله يا أخي كل ما فعلته اني علقت على أثر مجاهد وقلت لا يثبت ونقلت كلام العلماء من كتاب الضالعي "المقام المحمود " فأخذ يكتب ويقول هذه قلة أدب مع السلف وأشتد في الكلام علي وكأني من الجهمية الذين ينكرون علو الله واستوائه على عرشه .
لكن أنا اعذره فهو فعل ذلك لحبه لأهل العلم لكنه اخطأ في كلامه والله الموفق والمستعان .
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 09-22-2012, 11:39 PM
أبو بكر كريم أحمد أبو بكر كريم أحمد غير متواجد حالياً
العضو المشارك - وفقه الله -
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 26
شكراً: 1
تم شكره 2 مرة في 2 مشاركة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد الغني بن أحمد الأثري مشاهدة المشاركة
جزاكم الله خيرا وعليكم بالنصح والرفق واللين والصبر على أخوننا السلفيين وعلينا أن نتأسى برسول الله صلى عليه وسلم في النصيحة مع المخالف وفق الله الجميع لما يحب ويرضى
جزاك الله خيراً أخي عبد الغني على هذه النصيحة الطيبة ونحن والله نحتاج إلى رفق في الدعوة أكثر ما نحتاج إلي الأكل والشراب .
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 09-24-2012, 11:16 AM
بلال الجيجلي بلال الجيجلي غير متواجد حالياً
العضو المشارك - وفقه الله -
 
تاريخ التسجيل: Feb 2010
الدولة: الجزائر- ولاية جيجل - حرسها الله من كل سوء-
المشاركات: 941
شكراً: 13
تم شكره 42 مرة في 39 مشاركة
افتراضي

أخي بارك الله فيك الأخ عبد الله الخليفي من الإخوة السلفيين الأفاضل و ما حصل بينكما من خلاف كان الأولى بك ألا تنشره على الشابكة و تكتفي بالرسائل الخاصة أو تتصل على من يتوسط في الإصلاح بينكما فإن لم يتيسر لك ذلك و كنت ترى نفسك مظلوما فاحتسب الأجر عند الله. أرجو منك أن تحذف الموضوع حتى لا تثير نزغات الشيطان بينكما والله أعلم.
__________________
ذكر ابن عبد الهادي في ذيله على ذيل ابن رجب على طبقات الحنابلة في ص 52: قال أخبرت عن القاضي علاء الدين ابن اللحام أنه قال: ذكرَ لنا مرة الشيخُ [ابن رجب] مسألة فأطنب فيها ، فعجبتُ من ذلك ، ومن إتقانه لها ، فوقعتْ بعد ذلك في محضر من أرباب المذاهب ، وغيرهم ؛ فلم يتكلم فيها الكلمة الواحدة ! فلما قام قلتُ له: أليس قد تكلمتَ فيها بذلك الكلام ؟! قال : إنما أتكلمُ بما أرجو ثوابه ، وقد خفتُ من الكلام في هذا المجلس .
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 09-25-2012, 12:20 AM
خميس بن إبراهيم المالكي خميس بن إبراهيم المالكي غير متواجد حالياً
العضو المشارك - وفقه الله -
 
تاريخ التسجيل: Mar 2012
المشاركات: 87
شكراً: 1
تم شكره 2 مرة في 2 مشاركة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بلال الجيجلي مشاهدة المشاركة
أخي بارك الله فيك الأخ عبد الله الخليفي من الإخوة السلفيين الأفاضل و ما حصل بينكما من خلاف كان الأولى بك ألا تنشره على الشابكة و تكتفي بالرسائل الخاصة أو تتصل على من يتوسط في الإصلاح بينكما فإن لم يتيسر لك ذلك و كنت ترى نفسك مظلوما فاحتسب الأجر عند الله. أرجو منك أن تحذف الموضوع حتى لا تثير نزغات الشيطان بينكما والله أعلم.

بارك الله فيك أخانا بلال
ووفق الله الأخوين أبا بكر والخليفي
لكل خير ، وألّف الله بين قلوب أهل السنّة على (الحق ) وبالحق

أما الرد العلمي في المسائل العلمية فمطلوب لتنقية الدين وتصفيته وتعليم من لا يعلم

جزى الله إخواننا كل خير

رد مع اقتباس
  #8  
قديم 09-25-2012, 11:06 AM
أبو بكر كريم أحمد أبو بكر كريم أحمد غير متواجد حالياً
العضو المشارك - وفقه الله -
 
تاريخ التسجيل: Jan 2012
المشاركات: 26
شكراً: 1
تم شكره 2 مرة في 2 مشاركة
افتراضي

جزاك الله خيراً أخي خميس على كلامك الطيب ونسأل الله جل وعلا أن يردنا إلي الحق رداً جميلاً
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
طريقة عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 01:40 PM.


powered by vbulletin