منتديات منابر النور العلمية

العودة   منتديات منابر النور العلمية > :: الـمـــنابـــر الـعـلـمـيـــة :: > المـــنـــــــــــــــــــــبـــــــــر الــــــــعـــــــــــــــــــــام > منبر الردود السلفية والمساجلات العلمية

آخر المشاركات إلى المغترين بالقومجية وإخوان الشياطين ومن على شاكلتهم: عبدالباري عطوان يزعم أن وصول صواريخ إلى... (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          ظنهم إذا قال لهم قائل جزاك الله خيرا أن يلتزم الرد عليهم بقولهم ((وإياك )) بدعة للشيخ ماهر القحطاني... (الكاتـب : أبو تراب عبد المصور بن العلمي - )           »          الرد على شبهة عدم التحذير من الشخص لأنه مرجعية أو كبير منطقة! (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          من أشد الصعافقة خبثا ومكرا وكذبا وتلبيسا الصعفوق القطري عبدالرحمن العوضي (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          الجواب المختصر عن شبهة أن الميت ينفع بعد موته من يستغيث به استدلالا بنصيحة موسى عليه السلام لنبينا... (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          لا جديد فيما سأذكر .. لكنه تذكير ..حول الديمقراطية الغربية (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          كتابات تتعلق بعلي الحلبي .. (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          أَهميَّةُ العِلمِ وحسْنُ الخلقِ في الدَّعوةِ إِلىٰ الله (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          تسجيلات المحاضرات واللقاءات المتنوعة (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          لمن يعقل فقط! (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - آخر رد : أبو تراب عبد المصور بن العلمي - )

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 11-17-2020, 05:28 PM
الصورة الرمزية أسامة بن عطايا العتيبي
أسامة بن عطايا العتيبي أسامة بن عطايا العتيبي غير متواجد حالياً
المشرف العام-حفظه الله-
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 3,931
شكراً: 2
تم شكره 264 مرة في 204 مشاركة
افتراضي كتابات تتعلق بعلي الحلبي ..

عقلية بعض الناس عجيبة وغريبة!
يحرصون على حقوق بعض الأموات -بزعمهم- حتى ولوكانوا أهل بدع وضلال، وينتهكون -باستمرار حتى الآن- جهارا نهارا حقوق الأحياء من أهل العلم والفضل!
هذه نكسة في الفطرة عند هؤلاء المائعين الضائعين..

--------

الموت عبرة وموعظة ..
فنستعد بالتوبة وترك الباطل، والثبات على السنة..
ولا يكون الاعتبار والاتعاظ بالدفاع عن المبتدعة، والاستمرار في نهجهم، والترويج لضلالهم، وتغرير المسلمين بهم..
أما تتعظ بالموت يا من تدافع عن موتى أهل البدع؟!
اللهم أحينا على الإسلام والسنة .. وتوفنا على الإسلام والسنة..

--------
أمر عبد المالك رمضاني عجيب وغريب ..
يذكر حديث عبدالله بن عمرو عن النبي صلى الله عليه وسلم: «إن الله لا يقبض العلم انتزاعا ينتزعه من العباد، ولكن يقبض العلم بقبض العلماء، حتى إذا لم يبق عالما اتخذ الناس رءوسا جهالا، فسئلوا فأفتوا بغير علم، فضلوا وأضلوا» في دفاعه عن علي الحلبي!
إن انحراف الحلبي عن السنة، وتزعمه الجهال للفتنة وتمزيق أهل السنة في العالم، ورعايته لمنتدى الفتنة والضلال والضرار "كل الخلفيين"، وتأصيله القواعد الباطلة التي تخالف منهج السلف، والتي بها ينقض العلم وينشر الجهل ..
إن موت المبتدع أو المنحرف الذي ظهر انحرافه هو من تمام العلم وليس من نقصه ..
إن موت المفتون المفسد في الأرض هو رحمة من الله بأهل الأرض ..
وفي صوتية عبدالمالك من الباطل والغلو والمخالفات عجائب وغرائب ..
نعوذ بالله من الضلال ..
--------
حقيقة وواقع:
مكافحتنا لفتنة الصعافقة لن تنسينا ولن تضعفنا عن مكافحة فتنة الحلبي والمأربي ومن على شاكلتهما، بل الذي نعتقده أن فتنة الصعافقة هي امتداد واستمرار لفتنة الحلبي والمأربي..
عقل من عقل وفهم من فهم وجهل من جهل!
--------
من مغالطات عبد المالك رمضاني ..
وصفه لمن يحذر من الحلبي ويصفه بالتمييع بأنه من البدو الأجلاف!!
قال عن رفق الحلبي!!! : "ورطه مع جلافة بعض البدو ممن سموا أنفسهم من أهل الجرح والتعديل" وزعم أنهم سموه مميعا لأنه رفيق!!
ومعروف أن الذي وصفه بالتمييع جماعة من كبار العلماء السلفيين ..
واللمز بالبداوة يذكرنا بالغزالي الحركي الإخواني الذي كان يصف فقه علماء السلفيين بالفقه البدوي ضيق النطاق!!
طبعا من رفق علي الحلبي الطعون الشديدة في السلفيين علماء وطلاب علم، ووصفهم بالغلاة، وغلاة الجرح والتجريح، ووصمهم بالحدادية .. والكذب والافتراء عليهم ..
علي الحلبي المحارب الشرس للسلفيين، والمداهن لبعض القطبيين والإخوانيين، والذي كان يقول عن الحويني بأنه سروري فصار سلفيا عنده، وكان يقول عن محمد حسان إنه قطبي فصار سلفيا عنده، وكان له موقف مشين من خروجهم في المظاهرات في مصر، ومواقفه القبيحة من نادر العمراني السروري وأشباهه .. كل هذا من الرفق الذي لا علاقة له بالتمييع عند عبدالمالك رمضاني!!
وحسبنا الله ونعم الوكيل..

--------

من مغالطات عبدالمالك رمضاني ترويجه للحلبي ومشهور بكونهما من تلاميذ الشيخ الألباني رحمه الله،..
فالترويج لبعض المنحرفين الذين كانوا يحسبون من نجباء طلاب الشيخ الألباني رحمه الله اسطوانة مشروخة لا يغتر بها إلا من سفه نفسه..
إنما يفخر الإنسان بأنه تلميذ الشيخ الألباني إذا كان على منهجه السلفي الرصين، الذي يتبع الأدلة، وينصر الحق ولو على نفسه، ولا يتبع الهوى، ولا يسير في عكس منهج الإمام الألباني رحمه الله..
تنبيه: لا أريد ولا أحب الخوض في قضية هل الحلبي تلميذ للشيخ الألباني أو لا .. فهذه لا تفيد كثيرا ، وهي قضية جدال عقيم .. فقد وصفه الشيخ الألباني بأنه تلميذه وبأنه صاحبه، وكذلك صرح الشيخ الألباني بأنه ليس له في الأردن تلاميذ، فالانشغال بتحرير هذه القضية مضيعة للوقت، المهم هو: هل هو على طريقة الشيخ الألباني أم هو على عكس طريقة الشيخ الألباني .. هذا هو المهم .. وهو إثبات مخالفته لمنهج الشيخ الألباني رحمه الله


--------
من مغالطات عبد المالك رمضاني!
زعم أن عليا الحلبي هو سبب إنهاء فتنة الخوارج في الجزائر!
ما الدليل؟ لأنه كان واسطة بين الشيخ الألباني والحكومة الجزائرية!
ولأن كتيبة الموت! تراجعت بسبب جوابه ..
سبحان الله! تسطيح عجيب للقضية، واستهانة بفتنة الخوارج، واستهانة بجهود العلماء السلفيين في مكافحة فتنة التكفير والخروج في الجزائر..
بل لو زعمت أنا أن عبدالمالك رمضاني كان له شخصيا جهد أكبر بمئات المرات من علي الحلبي في المساهمة في إطفاء فتنة الخوارج في الجزائر لما أبعدت عن الصواب ..
وإنما أحب السلفيون عبدالمالك رمضاني في زمان مضى بسبب كتابه مدارك النظر .. وفتاوى العلماء الأكابر .. وتخليص العباد من وحشية أبي القتاد ..
ومع تلك الجهود من عبدالمالك إلا أنه يصر على تشويه تاريخه وإفساده بمثل هذه التأصيلات الفاسدة، والحكايات المخالفة للواقع ..
وكذلك العيد الشريفي -هداه الله - لعله أكثر بمرات ومرات من الحلبي ..
أين هي جهود الشيخ الألباني نفسه في إطفاء فتنة التكفير في الجزائر؟
أين هي جهود الشيخ ابن باز في إطفاء فتنة التكفير في الجزائر؟
أين هي جهود الشيخ ابن عثيمين في إطفاء فتنة التكفير في الجزائر؟
أين هي جهود العلماء الأكابر في إطفاء فتنة التكفير في الجزائر؟
أين هي جهود مشايخ الجزائر في إطفاء فتنة التكفير في الجزائر؟
أين هي جهود الشيخ ربيع المدخلي في إطفاء فتنة التكفير في الجزائر؟
أين هي جهود المشايخ السلفيين في العالم في إطفاء فتنة التكفير في الجزائر؟
أين هي جهود الحكومة الجزائرية زمان الرئيس السابق عبدالعزيز بوتفليقة في إطفاء فتنة التكفير في الجزائر؟
كل هؤلاء ننساهم لأجل علي الحلبي يا عبدالمالك لأنه كان وسيطا؟!!
السلفيون لم ينسوا جهود كل من ساهم في إطفاء فتنة الخوارج في الجزائر، لكنهم أيضا لم ينسوا ما أحدثه المحدثون، وما حصل من انتكاسة بعض المنتكسين..
وأنت يا عبدالمالك تتكلم وتحذر من مشايخ وعلماء كان لهم أثر كبير في محاربة منهج التكفير، بل علي الحلبي كان عالة على الشيخ ربيع في معرفة منهج القطبيين والسروريين.. وهذا باعتراف علي الحلبي نفسه ..
فإياك والغلو .. إياك والغلو .. إياك والغلو ونكران جميل أهل السنة ..
الناس لم ينسوا جهود كل من بذل جهدا في مكافحة فتنة التكفير في الجزائر، وسيحاسب الله كل امرئ على عمله ..
ولكن نحن لا نبدل منهج السلف لأجل جهود سابقة لعالم أو طالب علم أو داعية أو واعظ ..
فمن كانت له جهود مشكورة في الخير .. لا يسوغ السكوت عنه إذا بدل وتغير وانحرف عن منهج السلف .. فالعبرة بالخواتيم ..
فما هي خاتمة علي الحلبي في منهج السلف؟ وما هي جهوده التي بذلها في محاربة المليشيات الإرهابية في ليبيا ؟!!
اللهم اختم لنا بخير ..

--------
من الغلو الشنيع الذي وقع فيه عبدالمالك رمضاني زعمه أن الذين يحذرون من علي الحلبي يخشى أن تنطبق عليهم هذه الآية : {بل لا يخافون الآخرة}
أعوذ بالله من الغلو ..
والله يا عبدالمالك إن كل سلفي صادق إنما يحذر من الحلبي لأنه يحاف الله ، والدر الآخرة ..
إن خوفنا من الله هو الذي يجعلنا لا نداهن، ولا نقدم الصداقة القديمة، والعلاقة السابقة، والمودة التي كانت من قبل على تطبيقنا لمنهج السلف .. وعلى ما يحبه الله ويرضاه..
اتق الله يا عبدالمالك وخف الله والدار الآخرة ..

--------

رد مع اقتباس
  #2  
قديم 11-17-2020, 05:51 PM
الصورة الرمزية أسامة بن عطايا العتيبي
أسامة بن عطايا العتيبي أسامة بن عطايا العتيبي غير متواجد حالياً
المشرف العام-حفظه الله-
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 3,931
شكراً: 2
تم شكره 264 مرة في 204 مشاركة
افتراضي

من الشبهات التي أوردها عبدالمالك رمضاني للسكوت عن أهل البدع إذا ماتوا بقصة شيخ الإسلام رحمه الله مع ابن مخلوف الأشعري، وموقفه مع خصومه مع الملك الناصر محمد بن قلاوون، وموقفه مع موت الشخص الذي بشره ابن القيم بموته..
والجواب من وجوه:
الأول: أن بعض تلك القصص في حياته، وليس عند موتهم، إلا ما يتعلق بما ذكره ابن القيم .. وهذا يتعلق بورثته وأبنائه ورعايتهم مما يكون سببا لهدايتهم..
وموقف شيخ الإسلام كان فيه مراعاة للمصالح والمفاسد في الدولة المصرية-دولة المماليك- ، وليس فيه السكوت عن ضلالهم وبدعهم..
الثاني: ليس فيما سبق مدح مطلق لأهل البدع، ولا تزهيد الناس في بيان ضلالهم ومخالفاتهم للمنهج السلفي ..
فكتب شيخ الإسلام طافحة بالرد عليهم، وبيان انحرافهم عن الحق، وفيها الذم الشديد لهم..
الثالث: لما مات بعض خصومه لم يقم شيخ الإسلام بعمل رسالة أو كتاب أو خطب خطبة في بيان مآثر هؤلاء المبتدعة، ولم يعنف السلفيين على تحذيرهم منهم، ولم يحارب أهل السنة لتحذيرهم من هؤلاء المنحرفين ..
الرابع : إن الآثار السلفية الدالة على ذم المبتدع بعد موته كثيرة، فهب أن شيخ الإسلام أخطأ فهل تستدل بالخطأ على مخالفة منهج السلف؟!
هذا من باب التنزل..
الخامس: من أمثله بيان شيخ الإسلام لضلال هؤلاء المجرمين قوله -كما في مجموع الفتاوى (3/ 235)- : "قلت له إنما دخل في هذه القضية " ابن مخلوف " وذاك رجل كذاب فاجر قليل العلم والدين، فجعل يتبسم لما جعلت أقول هذا كأنه يعرفه وكأنه مشهور بقبح السيرة. وقلت ما لابن مخلوف والدخول في هذا؟ "
فهذا كلام شيخ الإسلام في ابن مخلوف باق إلى يومنا ، وإلى ما شاء الله فهل هذا يغيظك يا عبدالمالك؟
ما المشكلة إذا بقي في الناس تحذيرات أئمة السنة وطلاب العلم من علي الحلبي فيما بينوه من انحرافاته وضلالاته بالأدلة والبراهيم الواضحة كالشمس حماية لعقيدة التوحيد، وحماية للناس ولدينهم ؟!
أنت تستدل بما هو حجة عليك وعلى كل من تنطلي عليه شبهاتك..
والذي أوقعك في ذلك -هداك الله- هو جهلك التام بضلالات علي الحلبي وانحرافه ، أو بسبب استهانتك بها، أو بسبب موافقتك له على تلك الضلالات ..
والواجب عليك أن تتقي الله،وأن تدرس تلك الأخطاء بصدق وتجرد للحق، فإن كانت كما تزعم ليست صحيحة، أو أنها من ضمن الأخطاء البشرية التي لا تستلزم تبديعا فتفضل واكتب وبين بالأدلة كما كنت كتبت مدارك النظر وغيره، فإنك إن فعلت ذلك بصدق وإخلاص فإني أظن أنك ستتوب من كلامك هذا، وستعود للسلفية الحقة، وستبدع الحلبي، وأما إن كان التأليف بهوى فستفضح نفسك فضيحة ما بعدها فضيحة..
فاتق الله وخف الله والدار الآخرة..
والله أعلم..
كتبه:
د. أسامة بن عطايا العتيبي
2/ 4/ 1442هـ
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 11-19-2020, 08:01 PM
الصورة الرمزية أسامة بن عطايا العتيبي
أسامة بن عطايا العتيبي أسامة بن عطايا العتيبي غير متواجد حالياً
المشرف العام-حفظه الله-
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 3,931
شكراً: 2
تم شكره 264 مرة في 204 مشاركة
افتراضي

تعليقات من بعض الناس مع الرد عليها

الشيخ هيثم قويسم
بارك الله فيك وزادك حرصا
التهم الموجهة للشيخ الحلبي لو كانت ثابتة عليه لكان مبتدعا
لكنها أوهام..
ونحن بحمد الله نعرف شيخنا منذ ما يزيد عن عشرين سنة
وما عرفنا عنه إلا الدعوة للسنة والذب عنها..
ثم إن الدفاع عن أهل البدع.. مصيبة وانحراف..
فماذا تقول عن موقف العباد وصالح ال الشيخ وغيرهم في دفاعهم عن شيخنا وعدم انصياعهم لتبديعه..
وكذلك الامامان الألباني والوادعي.
..
مثال..
كثيرا ما حارب الشيخ وأنكر مسألة الدعوة إلى وحدة الأديان
قبل كلام الشيخ ربيع وبعده وهو يكرر إنكاره لذلك
فماذا يصنع أكثر من هذا!!
وكذلك القول باتهامه ببدعة الموازنات
ولذلك بح صوته رحمه الله وهو يقول.. عنزة ولو طارت.
وفق الله الجميع ورحم الله شيخنا الحلبي وغفر له واسكنه فسيح جناته واجرنا في مصيبتنا واخلف لنا خيرا منها.
انا لله وانا اليه راجعون

التعليق

لشيخ هيثم قويسم لابد أن تعرف في البداية أن عليا الحلبي كان من أعز الناس إلي، وممن أحبهم في الله، وممن دافعت عنهم ورددت على من طعن فيه قبل عشرين سنة..
ولست بغدار، ولا بالذي ينسى الفضل .. لكن بما شرع الله..
علي الحلبي لما وقع في الضلال ناصحته، وتكلمت معه بالهاتف ومباشرة، وجلست معه في المدينة جلسة مطولة حضرها مشهور حسن وعبدالمالك ومحمد موسى نصر وهيثم البجالي وغيرهم وكان غاصا بأصحاب الحلبي وكنت الوحيد الذي ينصحه ويبين له وهو يسخر ويدلس ويلبس ويتكلم بعنجهية وحمق في أمور أوضح من الشمس! حتى لامه بعض أصحابه في بعض هذه الأمور ..
بعدها سافرت الأردن وزرته في بيته في مكتبته وبينت له جملة من الأخطاء بالأدلة فأقر ببعضها وجادل في بعضها الآخر..
حاولت الإصلاح، وسعيت لجمع الكلمة .. لكن الحلبي كان يبيت أمورا وأمورا والله المستعان..
استمرت المناصحة معه ومحاولة رأب الصدع حتى كتب مقالا في موقعه يتكلم عن الخلاف بين السلفية والصوفية وبين الشيعة والسنة كأنها خلافات مذاهب الفقه الأربعة .. فنصحته فكابر فغسلت يدي منه نهائيا .. ورأيت أنه يماطل ويكذب ويتلاعب .. ويمشي في طريق مفارق لطريق السلف .. ولكنه كان شديد المكر مع حلاوة لسان..
لا تظن أن أخطاء الحلبي عابرة أو أنه يهتم للأخطاء .. صارت عنده منهجية جديدة .. وصار الهوى يسيره ويمشيه مع كذب متعمد وإخفاء للحقائق ومحبة للملمة والتجميع بدون اتباع للحق ودون صدق في القول والفعل ..
عموما هذا مقال فيه بعض بدعه وضلالاته..
http://m-noor.com/showthread.php?t=6888
فتفضل ناقشها مسألة مسألة حتى تعلم أن الحلبي ليس على جادة أهل السنة

-------------------

الشيخ هيثم قويسم
أسامة عطايا أحمد
أسامة عطايا أحمد
جزاك الله خيرا..
احب النقاش بعلم وبضوابط العلم..
بالنسبة للمسألة الأولى ( تهمته بالارجاء)..
اقول:
اولا.. ليس بعيدا أن تخرج فتوى بذلك.. فمن المعلوم أن أغلب العلماء هناك يرون العمل شرط صحة بينما الشيخ الحلبي ذكر أنه شرط كمال ثم تكلم بالتفصيل وذلك أن كل عمل بحسبه
وقوله هذا سبقه به شيخه الإمام الألباني ومن قبلها الحافظ ابن حجر رحمهما الله وغيرهما.. والأقوال واصحابها موجودة في البرهان.
ثانيا.. الشيخ الحلبي ذكر أن الكفر يكون بالعمل كما أنه يكون بالاعتقاد والقول وكتبه وتسجيلاته تشهد انه يوقع الكفر بالتكذيب والجود والاستحلال والأعراض والاستهزاء وهذا كله قبل وبعد الفتوى.
ثالثا.. لطفا.. سؤال: ماذا كان موقف الشيخين العثيمين رحمه الله والربيع وفقه الله من الفتوى؟
رابعا.. بعد صدور الفتوى ماذا تفسر مواصلة الاتصال الحسن بينه وبين الشيخ العباد وصالح ال الشيخ و.... الخ؟
أيضا.. انت تقول ان كلامه في الارجاء كان قديما.. فيا ترى بماذا نفسر ثناء الشيخ الوادعي عليه كما في كتابه تحفة المجيب
وكذا الألباني إلى أن مات؟
خامسا.. لا يخفى عليك قول الإمام ابن المبارك رحمه الله : من قال ان الإيمان قول وعمل يزيد وينقص فقد برئ من الارجاء أوله وآخره..
وهذا قوله قديما إلى أن مات عليه.
سادسا.. كونه أعلن براءته من كتاب أحكام التقرير. مراد شكري..
فهذا يكفيه.. وخاصة أنه تم النص عليه في الفتوى..
اما القول بأن له ظاهر وباطن ويستخدم التقية والمراوغة..
فهذا لا أظنه ينفع في لغة العلم لنحكم بهذه الطريقة على شخص.


التعليق

الشيخ هيثم قويسم قرأت تعليقك الأول وظهر لي أنك تعيد تكرار نفس الأخطاء التي كنت أنا شخصيا وقعت فيها بسبب إحساني الظن بالحلبي، وعدم معرفتي بمكره وكذبه وتلبيسه..
كل الذي قلته أنت كنت أظنه ابتداء، حتى بين لي هو صراحة عقيدته
كما نقلت ذلك عنه في المقال الذي لا أدري هل قرأته أم لا؟
http://m-noor.com/showthread.php?t=6888
السذاجة والغفلة ليست جيدة في طالب الحق وطالب العلم خاصة في قضايا خطيرة كهذه..
أقول لك: هو بنفسه صرح لي بعقيدته فكيف تريدني أن أترك تصريحه وأتعلق بكلامه المتناقض؟!!
هذا ليس من العلم ولا من السلفية في شيء..
أرجو أن تفهم هذا فهما سلفيا

----------------------

أسامة عطايا أحمد
قال أبو عبد الرحمن العراقي : [يا شيخ أسامة !!!
إن امرك عجيب.
الشيخ علي افضى إلى ما قدم، فلا تزد على نفسك ما تسأل عنه يوم القيامة من حقوق قد تترتب للشيخ علي عليك بعد موته.
يكفيك بيان ما تراه انه اخطأ فيه بعيدا عن عبارات الانتقاص والسب]
التعليق:
الحمد لله أنا أحذر من الحلبي خوفا من الله أن يحاسبني لم سكت عن هذا المبتدع، وكيف لا تنكر ضلاله ومن يغرر الناس به بعد موته؟
فالمسألة دينية .. كما أنك إن كنت سلفيا فستحذر من سيد قطب وحسن البنا وتصفهما بأقبح ما يستحقان من الأوصاف حتى بعد موتهما ..
فالموت لا يرفع عن الشخص وصف البدعة ..
وكونك لا تراه مبتدعا فلأنك لا تعرف ما عنده جيدا أو إن كنت توافقه في بدعه أو لا تعرف الحكم الشرعي لها ..
--------
وقولك: [ولا اظنه يخفاك ان عامة ما طرحته او سوف تطرحه قد رده الشيخ الحلبي وتلامذته ومحبوه مرارا وتكرارا في منتديات كل السلفيين، ويمكن الوقوف عليها لكل طالب حقيقة.
وهي صفحة طواها الشيخ الحلبي منذ سنوات، لكنكم تأبون إلا إبقاءها مفتوحة ولعله حرص منكم على إبقاء صفحات سيئاتكم مفتوحة.
وفقكم الله.]
التعليق
كل ردودهم أو أكثرها من باب التلبيس والتلاعب والمكر والكذب والجهل العجيب الغريب ..
وهل تظن أن المعتزلة لما ردوا على أهل السنة بمجلدات أو الرافضة لما ردوا بمجلدات على أهل السنة أن ردودهم تلك ستمحوا الحق وتظهر الباطل؟!!
فهل العبرة بالكتابة وكثرة التسويد؟!!
أنت إن كنت سلفيا وترد على الدواعش وغيرهم من الخوارج .. فهل الخوارج لا يردون على كلام أهل السنة؟ ألم تر ردود أبي قتادة والمقدسي والحوالي وأتباعهم على فتاوى ومقالات ورسائل وكتب أهل السنة؟
ردوا على كل ما يقوله أهل السنة .. لكن ما قيمة ردودهم في ميزان الحق؟!!
فلا تقل لي إنهم ردوا وكتبوا وفعلوا .. فهذا لا يجعل باطلهم حقا ولا يجعل بدعهم وخبثهم سنة وطيبا ..
وكون الحلبي طوى أو لم يطو هذا لا يعنيني ولا يفيده إلا أن يتوب ويتراجع عن البدع التي وقع فيها وفارق فيها منهج السلف ..
ولكنه للأسف لم يتب.. بل كان مصرا على بدعه وضلالاته..
والله المستعان

------------

قال أبو عبد الرحمن العراقي : [هو يذم التكفيريين، والقطبيين، فجعلته انت قطبي بمجرد تبرئته للغير من هذه التهمة.
بمعنى: إما ان يوافقكم، أو انه منهم؟!]
التعليق:
سأسألك لتفهم: لو أنك يا أبا عبدالرحمن قلت: القطبيون خوارج .. السروريون خوارج .. وذممتهم ..
ثم في نفس الوقت تقول: سيد قطبي سلفي .. ومحمد قطب سلفي .. ومحمد سرور سلفي ..
فكيف ستجمع بين ذمك لهم ووصفهم بأنهم خوارج ثم تقول إنهم سلفيون؟!!
بماذا ستصف قائل هذا الكلام؟
هذا سؤال لك لتفهم المراد..
ارجع لعلي الحلبي : محمد حسان قطبي معروف ..
علي الحلبي كان يقول عنه شخصيا: قطبي ..
ويقول عن الحويني: سروري!
ثم بعد تبنيه المنهج الجديد تحول محمد حسان والحويني إلى سلفيين طيبين معهم علاقة طيبة!
بل يثني على من يسمون بسلفية الأسكندرية وهم خوارج أقحاح.. طبعا إلا محمد عبدالمقصود وكم شخص كان ما زال محاربا لهم ..
فما هو موجب الثناء على القطبيين إن كان يحارب القطبيين ويذمهم؟
هذه قضية خطيرة كانت عند الحلبي ..

--------


قال أبو عبد الرحمن العراقي : [أنا لست على منهجكم التبديعي الإقصائي، لا النهج المدخلي ولا الرسلاني بتوجهاتكم المختلفة: صعافة، ومصعفقة، وواقفة.
والموقف من الثورات معلوم معروف، ولكل عالم اجتهاداته التي قد يصيب فيها ويخطئ.
وخطؤه لا يلزم منه ان يصبح راس فرقة (عرعورية، ماربية، حلبية، مغراوية) ... الخ.]
التعليق
هذا هو نفسه تقرير علي الحلبي وجماعته البدعية ..
فأنت تسير على هذه البدعة التمييعية ..
وتمارس الإقصاء وأنت تدعي محاربته !
وهذا التناقض هو صفة هؤلاء الحلبية ومن على شاكلتهم من أهل الأهواء ..
أنت تقول: النهج المدخلي ..الرسلاني ..صعافقة .. مصعفقة.. واقفة..
فلماذا تبيح لنفسك ما تمنعه عن غيرك؟
الحقيقة أن الحلبي كان من رواد المنهج الإقصائي وهكذا القطبيون والسروريون مع محاربتهم الإقصاء والتصنيف كانوا من أشد الناس إقصاء وأشدهم تصنيفا للسلفيين وذما لهم..
والموقف من الثورات عند السلفيين معلوم .. وهذا المعلوم ليس من مسائل الاجتهاد .. بل تأييد الثورات علامة من علامات الخوارج المبتدعين الفاسقين ..
وعلي الحلبي ترأس فرقة ليس لمسألة اجتهادية بل لمخالفته منهج السلف في جملة من قواعده وأصوله وإصراره وعناده ومكابرته ومحاربته للناصحين ..
والله المستعان

رد مع اقتباس
  #4  
قديم 11-19-2020, 08:17 PM
الصورة الرمزية أسامة بن عطايا العتيبي
أسامة بن عطايا العتيبي أسامة بن عطايا العتيبي غير متواجد حالياً
المشرف العام-حفظه الله-
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 3,931
شكراً: 2
تم شكره 264 مرة في 204 مشاركة
افتراضي

قال الشيخ هيثم قويسم [ أبوعلى السنى
ما هي شروط الخروج؟ الكفر البواح والقدرة
فالخروج على الكافر لا يسمى خروجا عند أهل العلم والفهم اتفاقا
الا عند من ساء فهمه واسود قلبه.
واما مخالفة شرط القدرة فإن المسألة تقديرية اجتهادية فقد يظن ظان وجودها ويظن آخر عدمها..
فحتى مع الخطأ في تقديرها فهذا خطأ في التقدير والاجتهاد لا في الأصول..]


التعليق

لا نعلم سلفيا على وجه الأرض يعني بالخروج : الخروج على الكافر!

إنما يتكلم السلفيون عن الخروج على الحاكم المسلم كما حصل من خروج الثوار على الرئيس المصري حسني مبارك ...

فالسلفيون أنكروا الخروج وأنكروا الثورة وبينوا أنها مخطط قذر ..

لكن محمد حسان وسفلية-بتقديم الفاء على اللام- الأسكندرية ومن على شاكلتهم قاموا في الثورة قيام الحرورية الأقحاح..

فما كان موقف الحلبي من هؤلاء الثوار الحزبيين القطبيين ؟!

كان يعتذر لهم ، ويداري عليهم، ويبرر لهم .. زكان موقفه مهزلة مهزلة ..

وكون الحلبي بعد انتهاء الثورة صار يتكلم بهذه الأمور فهذا حق تأخر في بيانه، وبعدما فات الفوت .. ومع ذلك فنحن لا نقول إنه يؤيد الثورات هكذا بإطلاق .. بل نقول: كان موقفه مائعا فاسدا من الثوار الذين صار يسلفهم بعدما كان يحزبهم .. وهذا بسبب منهجه البدعي الجديد..




وقال: [ثانيا.. هل كان هذا قبل الثورة فكان الكلام تحريضا ام انه كان بعد أن وقعت الفتنة ووقع الصدام والقتل.. وشتان بين الصورتين.
ثالثا.. سبقهما إلى ذلك الشيخ اللحيدان حفظه الله..]

التعليق

الشيخ اللحيدان لم يؤيد الثورة على مسلم أبدا ..

وأما على كافر فهذه مسألة أخرى لكن الكلام عنها يكون من جوانب أخرى بعضها لها علاقة بالخوارج وبعضها لها علاقة بالضعف وعدم القدرة وحصول المفاسد العظمى ..

لكن الكلام الشديد يوجه لمؤيدي الثورات من ناحيتين -على الأقل- :

الأولى: من أيد الثورات ضد الحكام المسلمين..

الثانية: من تعاضد مع الخوارج والدواعش فيما يتزعمونه من قتال حتى لو كان ضد كافر، فالدخول مع الخوارج والدواعش كان بلاء وفتنة عظيمة دخلت على المسلمين في بلاد الشام والعراق ..

---------------

وقال: [رابعا.. هذه كتبه وتسجيلاته تشهد له بذم الثورات وتسميتها بالربيع العبري فالمنهج والأصل العام عنده تحريم الخروج والمظاهرات..
فهب انه أو غيره أخطأ في جزئية في واقعة ما من حيث تقدير المصالح والمفاسد..
فهل هذه مخالفة يستحق صاحبها التبديع!!
وفق الله الجميع]

التعليق

التبديع ليس لأمر اجتهادي ، بل كان لقضايا عديدة منهجية وعقدية خالف فيها منهج السلف، وعنده تأصيلات بدعية .. كنت قد بينتها مرارا وتكرارا.. من كتبه ومقالاته وصوتياته ..

طبعا هذا الذي ندين به الحلبي لا يدخل فيه: ما كان زلة لسان أو خطأ مطبعيا .. ولا يدخل فيه أي مسألة اجتهادية عند أهل السنة ..

والله الموفق
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 11-19-2020, 08:22 PM
الصورة الرمزية أسامة بن عطايا العتيبي
أسامة بن عطايا العتيبي أسامة بن عطايا العتيبي غير متواجد حالياً
المشرف العام-حفظه الله-
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 3,931
شكراً: 2
تم شكره 264 مرة في 204 مشاركة
افتراضي

قال أبو عبد الرحمن العراقي : [الشيخ هيثم قويسم
اشهد الله تعالى، ان ابن مهاوش نقل عن الشيخ ربيع انه أفتى اتباعه في العراق بحمل السلاح ومقاتلة الحكومة الرافضية وذلك إبان الفتنة الطائفية في الأعوام 2006 و 2007، وأنا سمعتها من عبد الله مهاوش مباشرة.
لكنهم اجبن من ان يمتثلوا، بل على النقيض هم الان يتملقون الرافضة والمسؤولين الإداريين التابعين لهم.
فما حكمهم عند اتباع هذا النهج؟
لو امتثلوا فتوى الشيخ ربيع هل يكونون من الخوارج؟
وهل هم الٱن موالون للمبتدعة؟
وظني ان الشيخ أسامة يعلم من أقصد منهم. ]
التعليق
لو أن الشيخ ربيعا أفتاهم بقتال الرافضة في تلك السنة فلا تكون هذه الفتوى من باب الخروج لأن الخروج الذي هو منهج الخوارج إنما يكون على الحاكم المسلم .. وليس الرافضة المصرحين بالزندقة والشرك..
فلو امتثلوا تلك الفتوى غاية الأمر أن يكون مخطئا لكونهم عاجزين عن قتالهم لما عندهم من القوات الرافضية والأمريكية ، وأنهم سيتسببون بغتنة أعظم ..
وكونهم الآن يوالون أهل البدع فبسبب انحرافهم عن منهج السلف ، وسلوكهم منهج الصعافقة ..
فمنهج الصعافقة هو امتداد لمنهج الحلبي .. حيث يحمل صاحبه على مفارقة منهج السلف، وعلى التعاون مع أهل البدع لمصلحته الشخصية ويجعلها مصلحة دينية سنية!!
ومعظم صعافقة ليبيا وعامة الحلبيين في ليبيا هم مع المليشيات الخارجية ضد الجيش الليبي .. ويعاونون المحتلين لليبيا ضد بلادهم وضد السلفيين..

-------


قال الشيخ هيثم قويسم : [أبو عبد الرحمن العراقي
هذا عدا عن الفتنة القائمة الآن في ليبيا]
التعليق:
الفتنة القائمة في ليبيا هي بين الجيش الوطني والحكومة الشرعية في ليبيا .. وبين المليشيات الإرهابية والمجلس الرئاسي الذي شرعنته أمريكا رغما عن العالم
فمعظم الصعافقة وعامة الحلبيين مع الخوارج ضد السلفيين في ليبيا
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 11-19-2020, 08:38 PM
الصورة الرمزية أسامة بن عطايا العتيبي
أسامة بن عطايا العتيبي أسامة بن عطايا العتيبي غير متواجد حالياً
المشرف العام-حفظه الله-
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 3,931
شكراً: 2
تم شكره 264 مرة في 204 مشاركة
افتراضي

قال أبو عبد الرحمن العراقي : [الشيخ هيثم قويسم
مشكلة القوم انهم يرون أجتهاداتهم الخاطئة مأجورون عليها، واجتهادات غيرهم انحرافات موجبة للتبديع والإقصاء.]


وقال الشيخ هيثم قويسم: [أبو عبد الرحمن العراقي
هب أن اجتهاداتهم صائبة.. لكن هل ترقى أن يخرجوا بها الشخص من دائرة السنة!!]

التعليق من وجوه:

الوجه الأول: هل أنتما تعرفان الفرق بين المسائل الاجتهادية والخلافية أم لا؟

وهذه القضية من القضايا التي كان الحلبي لا يفهمها ويخلط بينهما خلطا بينا ..

الوجه الثاني: السلفيون لا يبدعون ولا يضللون ولا يحذرون من شخص سلفي بسبب مسائل اجتهادية معلومة أنها اجتهادية عند أهل السنة .. بل من يبدع أو يحذر من الشخص بسبب مسائل اجتهادية فهو أولى بالتحذير والذم ..

الوجه الثالث: أن السلفي يعتقد أن الذي يصح منه الاجتهاد فإنه مأجور على اجتهاده، إما بأجر أو أجرين .. ولا يجعلون اجتهاده سببا لذمه حتى لو أخطأ، ولكن يبينون خطأه بالدليل..

الوجه الرابع: مشكلة كثير من الجهال وأهل الأهواء أنهم لا يعرفون منزلة المسألة ، فيجعلون المسألة الإجماعية خلافية أو اجتهادية، ويجعلون المسألة الخلافية التي فيها نصوص واضحة مسألة اجتهادية يسعه فيها مخالفة النصوص!!

فقبل أن تصف المسألة بأنها اجتهادية، وأن الذي يبدع فيها يبدع بسببها عليك تحقيق عدة خطوات :

الخطوة الأولى: أن تتأكد من المسألة هل هي إجماعية أو خلافية أو اجتهادية .

الخطوة الثانية: أن تتأكد هل السلفي بدع الشخص لهذه المسألة أم لغيرها أم لها ولغيرها ..

الخطوة الثالثة: أن تميز بين المسائل التي هي سبب التبديع ، والمسائل التي هي سبب التفسيق-إن وجد-، والمسائل التي هي سبب للذم والتحذير مع كونها ليست هي سبب التبديع ..

مثلا : شخص يكفر الحكام المسلمين .. ويسرق الأموال من أصحابها ظلما وعدوانا.. وأخطاؤه العلمية كثيرة لا تحتمل ..

فهو يبدع لعقيدته الخارجية .. ويفسق لسرقته .. ويحذر منه زيادة بسبب أخطائه العلمية الكثيرة التي لا تحتمل من أمثاله..


وهذا مقال سقت فيه رحلتي للجزائر ، وذكرت فيه جملة وافرة من أصول الحلبي الفاسدة، ومن الأمورالمفسقة أيضا ..

http://m-noor.com/showthread.php?t=9115

والله أعلم
رد مع اقتباس
  #7  
قديم 11-19-2020, 10:20 PM
الصورة الرمزية أسامة بن عطايا العتيبي
أسامة بن عطايا العتيبي أسامة بن عطايا العتيبي غير متواجد حالياً
المشرف العام-حفظه الله-
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 3,931
شكراً: 2
تم شكره 264 مرة في 204 مشاركة
افتراضي

أبو عبد الرحمن العراقي
منه ما يكون من الاجتهاد المقبول ومنه ما هو من الخلاف المذوم..
طبعا هذا يختلف من راو لآخر ومن زمان لآخر ..
مثلا: عبدالرزاق الصنعاني إمام ثقة متفق على إمامته .. وهناك بعض الانتقادات تخصه مثل ما حصل له من اختلاط أو تغير بعدما عمي أو بعض رواياته عن سفيان الثوري ..
عباس العنبري قال عن عبدالرزاق كذاب!
كلام عباس باطل .. وإن قبلناه محمول على حاله بعد الاختلاط فقط لكن مع رفض التكذيب..
نأتي للمهم: لو جاء شخص الآن وقال: كل روايات عبدالرزاق في الصحيحين وغيرهما باطلة وكذب لأن عباسا العنبري كذبه
هل هذا اجتهاد مقبول؟
لا وألف لا..
بل سنضلل من يقول بذلك ونبدعه أيضا إن أصر واستكبر ..
مثال آخر لتفهم الجواب :
علي بن المديني إمام حجة ، ذكره العقيلي في الضعفاء فماذا كان موقف الذهبي والعلماء ؟ هل قالوا هذا اجتهاد أم اشتد نكيرهم على العقيلي ؟
مثال ثالث: لو جاء شخص في زماننا وقال: الإمام البخاري جهمي زنديق .. لأن الإمام محمد بن يحيى الذهلي قال عنه إنه يقول باللفظ فهو جهمي
هل نقبل هذا الطعن في الإمام البخاري أو تسكت عن الطاعن فيه تحت ذريعة أن الجرح والتعديل اجتهادي؟!!
هذه القضية خلط فيها الحلبي تخليطا فاحشا .. وكل هذا التخليط حتى لا ينكر عليه أهل السنة تزكية لبعض المبتدعة
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
طريقة عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:49 AM.


powered by vbulletin