منتديات منابر النور العلمية

العودة   منتديات منابر النور العلمية > :: الـمـــنابـــر الـعـلـمـيـــة :: > منبر الحديث الشريف وعلومه

آخر المشاركات خطب الجمعة والأعياد (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          مجالس شهر رمضان المبارك لعام 1445هـ (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          تسجيلات المحاضرات واللقاءات المتنوعة (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          جدول دروسي في شهر رمضان المبارك لعام 1445 هـ الموافق لعام2024م (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          تنبيه على شبهة يروجها الصعافقة الجزأريون الجدد وأتباع حزب الخارجي محمود الرضواني (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          صوتيات في الرد على الصعافقة وكشف علاقتهم بالإخوان وتعرية ثورتهم الكبرى على أهل السنة (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          راجع نفسك ومنهجك يا أخ مصطفى أحمد الخاضر (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          [محاضرة] وقفات مع حادثة الإفك الجديدة | الشيخ عبد الله بن مرعي بن بريك (الكاتـب : أبو عبد الله الأثري - )           »          شرح كتاب (فتح القريب المجيب في شرح ألفاظ التقريب) وكتاب (عمدة السالك وعدة الناسك) في الفقه الشافعي (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          التنبيه على خيانة الصعافقة الهابطين في نشرهم مقطعا صوتيا للشيخ محمد بن هادي بعنوان كاذب! (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 01-23-2011, 05:29 PM
أبو عبيدة إبراهيم الأثري أبو عبيدة إبراهيم الأثري غير متواجد حالياً
العضو المشارك - وفقه الله -
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 390
شكراً: 1
تم شكره 24 مرة في 21 مشاركة
افتراضي ماهي درجة صحة هذه القصة

قال معاوية ابن أبى سفيان لضرار بن حمزة :

صف لي علياً فقال : أو تعفيني : قال : بل تصفه .

فقال : أو تعفيني .

قال : لا أعفيك قال : أما إن لابد فإنه كان بعيد المدى شديد القوى يقول فصلاً ، ويحكم عدلاً يتفجر العلم من جوانبه ، وتنطق الحكمة من نواحيه

يستوحش من الدنيا وزهرتها، ويستأنس بالليل وظلمته، كان والله غزير الدمعة، طويل الفكرة ، يقلب كفه ويخاطب نفسه، يعجبه من اللباس ما خشن

ومن الطعام ما جشب ، كان والله كأحدنا ؛ يجيبنا إذا سألناه ، ويأتينا إذا دعوناه، ونحن والله مع تقريبه لنا وقربه منا لا نكلمه هيبة له ، ولانبتديه

تعظيماً له فإن تبسم فعن مثل اللؤلؤة المنظوم، يعظم أهل الدين ويحب المساكين، لا يطمع القوى في باطله ، ولا ييأس الضعيف من عدله ، فأشهد بالله

لرأيته في بعض مواقفه وقد أرخى الليل سدوله وغارت نجومه، وقد مثل في محرابه قابضاً على لحيته يتململ تململ السليم ويبكي بكاء الحزين ، وكأني

أسمعه وهو يقول : يا دنيا ألي تعرضت أم لي تشوفت ؟ هيهات غري غيري ، قد بتتك ثلاثاً فلا رجعة لي فيك ، فعمرك قصير ، وعيشك حقير،

وخطرك كبير ، آه من قلة الزاد وبعد السفر ووحشة الطريق .




قال : فذرفت دموع معاوية فما يملكها وهو ينشفها بكمه وقد اختنق القوم بالبكاء ثم قال معاوية : رحم الله أبا الحسن كان والله كذلك ، فكيف

حزنك عليه يا ضرار؟ قال : حزن من ذبح ولدها في حجرها فلا ترفأ عبرتها ولا يسكن حزنها .



التبصرة لابن الجوزي ( 1/ 442 ، 445)

ألا لعنة الله على من سب معاوية أو أحد من الصاحبة رضوان الله عليهم


و لعل هذه القصة لا تصح لكن نعلم أن الصحابة يحبون بعضهم البعض مهما حصل بينهم فهم مجتهدون ولم يقصدوا الخطأ فانظروا إخوتي شفقة الخال على ابن أخته وحبه له وتزكيته له على فرض أن الأثر صحيح
و معاوية-رضي الله عنه- سيقول نفس الكلام حتى و إن لم يصح الأثر كيف لا و قد قال الله تعالى (والذين جاؤا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان) و قال تعالى( ونزعنا ما في صدورهم من غل)

قال ابن الجوزى في التبصرة :
أخبرنا أبو بكر بن حبيب الصوفي أنبأنا أبو سعيد بن أبي صادق الحبيري حدثنا أبو عبد الله بن باكوية الشيرازي حدثنا عبد الله بن فهد بن إبراهيم الساجي حدثنا محمد بن زكريا حدثنا العباس بن بكار حدثنا عبد الواحد بن أبي عمرو الأسيدي عن الكلبي عن أبي صالح قال قال معاوية بن أبي سفيان لضرار بن حمزة صف لي علياً ...

وقد رواها أيضا أبو نعيم في حلية الأولياء : حدثنا سليمان بن أحمد ثنا محمد بن زكريا الغلابي ثنا العباس عن بكار الضبي ثنا عبدالواحد بن أبي عمرو الأسدي عن محمد بن السائب الكلبي عن أبي صالح قال دخل ضرار بن ضمرة الكناني على معاوية فقال له صف لي عليا ...

وقد اختلفا في ضرار هل هو ابن حمزة أم ابن ضمرة و لعله من خطأ من النساخ و لكن للنظر في حال محمد بن السائب الكلبي و أبو صالح




حال "محمد بن السائب الكلبي"


قال الشيخ الألباني –رحمه الله- في إرواء الغليل :
"
قلت : الكلبى واسمه محمد بن السائب قال الحافظ : ( متهم بالكذب ) . قلت : قد قال هو نفسه لسفيان الثوري : ( كل ما حدثتك عن أبى صالح فهو كذب ) ! "

وقال في الرد المفحم :
" أن محمد بن مروان هذا - وهو السدي الصغير - كذاب ومثله شيخه الكلبي واسمه محمد بن السائب وقد ذكرت لهما بعض الأحاديث الموضوعة في " السلسة الضعيفة " ( رقم 111 و 203 و 608 و 730 و 859 و 1111 و 1318 و 1567 ) ولسوء حال الكلبي هذا لما ذكر شيخ الإسلام ابن تيمية أن " تفسير الإمام الطبري " أصح التفاسير ذكر في " الفتاوى " ( 13 / 385 ) أن من أسباب ذلك أنه لا ينقل عن المتهمين كمقاتل بن بشير والكلبي ونحوه في " كشف الظنون " ( 1 / 429 ) وانظر " التراتيب الإدارية " ( 2 / 255 ) "

وقال في نصب المجانيق :
"
قال سفيان : " قال لي الكلبي : كل ما حدثتك عن أبي صالح فهو كذب " والكلبي هذا اسمه محمد بن السائب وقد كان مفسرا نسابة أخباريا . وقال ابن حبان : كان الكلبي سبائيا من أولئك الذين يقولون : إن عليا لم يمت وأنه راجع إلى الدنيا ويملؤها عدلا كما ملئت جورا وإن رأوا سحابة قالوا : أمير المؤمنين فيها " . قال : ومذهبه في الدين ووضوح الكذب فيه أظهر من أن يحتاج إلى الإغراق في وصفه يروي عن أبي صالح عن ابن عباس التفسير وأبو صالح لم ير ابن عباس ولا سمع الكلبي من أبي صالح إلا الحرف بعد الحرف لا يحل ذكره في الكتب فكيف الاحتجاج به ؟ "

وقال في السلسلة الضعيفة في الحديث ( 5449):
"
آفته الكلبي هذا ؛ فإنه سبئي متهم بالكذب ، بل قد اعترف هو بذلك "

وقال في السلسلة الضعيفة - (1111):
"
قلت : الكلبي هو محمد بن السائب أورده الذهبي في " الضعفاء " و قال :
" كذبه زائدة و ابن معين و جماعة " .

.....
و قد روى ابن عدي عن سفيان قال :
" قال لي الكلبي : كل شيء أحدث عن أبي صالح فهو كذب " .."


وقال في السلسلة الضعيفة - (1878):
" ...
فإن محمد بن السائب الكلبي من هذه الطبقة ، فإن يكن هو ، فهو كذاب ."


أبو صالح مولى أم هانيء بنت أبي طالب

قال الشيخ الألباني –رحمه الله- في السلسلة الضعيفة - (225):
"....
و أبو صالح هذا هو مولى أم هانيء بنت أبي طالب و اسمه باذان
و يقال : باذام أيضا .
قلت : و هو ضعيف عند جمهور النقاد ، و لم يوثقه أحد إلا العجلي وحده كما قال
الحافظ في " التهذيب " بل كذبه إسماعيل بن أبي خالد و الأزدي ، و وصمه بعضهم
بالتدليس ، و قال الحافظ في " التقريب " : ضعيف مدلس . "

وقال في إرواء الغليل :
"
وقال الحاكم وتبعه الذهبي : " أبو صالح باذان ولم يحتجا به " . قلت : وذلك لضعفه وأما الترمذي فقال : ( حديث حسن وأبو صالح هذا هو مولى أم هانئ بنت أبي طالب واسمه باذان ويقال : باذام أيضا " . قلت : وقد ضعفه جمهور العلماء ولم يوثقه أحد إلا العجلي وحده كما قال الحافظ في " التهذيب " بل كذبه اسماعيل أبي خالد والأزدي ووصمه بعضهم بالتدليس وقال الحافظ في " التقريب " : " ضعيف مدلس " ..."





وقد ذكر هذه القصة الشيخ إبرهيم بن عامر الرحيلي في كتاب الانتصار للصحب والآل من افتراءات السماوي الضال ولم يعلق على درجتها ثم نقل قول القرطبي "
وقال القرطبي معلقاً على وصف ضرار الصُّدَائي لعلي - رضي الله عنه - وثنائه عليه بحضور معاوية، وبكاء معاوية من ذلك، وتصديقه لضرار فيما قال: « وهذا الحديث يدل على معرفة معاوية بفضل علي - رضي الله عنه - ومنزلته، وعظيم حقه، ومكانته،...".."



هذا وننتظر قول أهل العلم في الحكم على هذه القصة فلعل لها طرق أخرى لم أقف عليها


لكن سواء صحت أو لم تصح فإن القول كما قال القرطبي " يدل على معرفة معاوية بفضل علي - رضي الله عنه - ومنزلته، وعظيم حقه، ومكانته، " فنحن لا نحتاج لقصص ضعيفة أو مشكوك فيها لمعرفة تقدير الصاحبة وحبهم لبعضهم البعض .و كما قال الشيخ إبراهيم في الكتاب السابق الذكر"
فهذه بعض الآثار المنقولة عن الصحابة - رضي الله عنهم - ممن وقع بينهم الخلاف، في ثناء بعضهم على بعض وتعظيم بعضهم لبعض وتحابهم في الله، رغم ما حصل بينهم من اختلاف وحروب نشأت عن اجتهاد كل منهم فيما يرى أنه فيه مصلحة الأمة، وإقامة دين الله وشرعه، ومع هذا فقد كان كل منهم ينصف صاحبه، ولا يحمله خلافه له في الاجتهاد على الطعن عليه في الدين، والاعتداء والظلم، بل كان يشهد كل منهم لأخيه بما هو عليه من الفضل والسبق إلى الإسلام. وهذا لعمر الله هو الفضل، فإن الإنصاف عند الخصومة عزيز، وهو في الناس قليل، إلا لمن علت درجاتهم في الإيمان، وزكى الله نفوسهم وطهرها من الشهوات، أمثال أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم الذين اصطفاهم الله بعلمه لصحبة نبيه، فنسأل الله أن يرزقنا محبتهم جميعاً، وحسن الأدب معهم، وأن يجعلنا ممن قال فيهم: {والذين جاءوا من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولأخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلاً للذين آمنوا ربنا إنك رؤوف رحيم}. "
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 01-23-2011, 06:17 PM
أبو موسى أحمد الأردني أبو موسى أحمد الأردني غير متواجد حالياً
العضو المشارك - وفقه الله -
 
تاريخ التسجيل: Aug 2010
المشاركات: 152
شكراً: 41
تم شكره 13 مرة في 10 مشاركة
افتراضي

جزاك الله خيرًا على هذا الموضوع المهم فالصحابة رضي الله عنهم يعرفون قدر بعضهم ومنزلتهم من بعضهم البعض، وزيادة في الفائدة أنقل لك ما ذكره الحافظ ابن كثير في (البداية والنهاية)، إذ يقول :

« وَطَمِعَ فِي مُعَاوِيَةَ مَلِكُ الرُّومِ بَعْدَ أَنْ كَانَ قَدْ أَخْشَاهُ وَأَذَلَّهُ وَقَهَرَ جُنْدَهُ وَدَحَاهُمْ، فَلَمَّا رَأَى مَلِكُ الرُّوَمِ انْشِغَالَ مُعَاوِيَةَ بِحَرْبِ عَلِيٍّ تَدَانَى إِلَى بَعْضِ الْبِلَادِ فِي جُنُودٍ عَظِيمَةٍ وطَمِعَ فِيهِ، فَكَتَبَ مُعَاوِيَةُ إِلَيْهِ: وَاللهِ لَئِنْ لَم تَنْتَهِ وَ تَرْجِعْ إِلَى بِلَادِكَ يَا لَعِينُ لَأَصْطَلِحَنَّ أَنَا وَابْنُ عَمِّي عَلَيْكَ وَلأُخْرِجَنَّكَ مِنْ جَمِيعِ بِلادِكَ وَلَأُضَيِّقَنَّ عَلَيْكَ الْأَرْضَ بِمَا رَحُبَتْ. فَعِنْدَ ذَلِكَ خَافَ مَلِكُ الرُّومِ وَانْكَفَّ وَبَعَثَ يَطْلُبُ الْهُدْنَةَ »
__________________
...::________::...

هَل صحّ قول من الحاكي فنقبله *** أم كلُّ ذاك أباطيلٌ وأسمارُ
أمَّا العقول فآلت أنَّه كذبٌ *** والعقل غَرسٌ له بالصِّدقِ إثمارً
"شيخ المعرَّة"
..::ــــــــــــــــــــــــــــ::..
أبو موسى الأردني
أحمد بن عيَّاش بن موسى الغرايبة
- غَفَرَ اللهُ لَهُ وَلِوَالِدَيْهِ -
آمين

رد مع اقتباس
  #3  
قديم 01-27-2011, 04:39 PM
أبو عبد الرحمن الجزائري أبو عبد الرحمن الجزائري غير متواجد حالياً
طالب في معهد البيضـاء العلميـة -وفقه الله-
 
تاريخ التسجيل: Jan 2011
المشاركات: 376
شكراً: 3
تم شكره 26 مرة في 23 مشاركة
افتراضي

بارك الله فيكم
جزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 02-04-2011, 08:40 AM
أبو حمزة مأمون أبو حمزة مأمون غير متواجد حالياً
المشرف المساعد - وفقه الله -
 
تاريخ التسجيل: May 2010
المشاركات: 102
شكراً: 3
تم شكره 21 مرة في 15 مشاركة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو موسى أحمد الأردني مشاهدة المشاركة
جزاك الله خيرًا على هذا الموضوع المهم فالصحابة رضي الله عنهم يعرفون قدر بعضهم ومنزلتهم من بعضهم البعض، وزيادة في الفائدة أنقل لك ما ذكره الحافظ ابن كثير في (البداية والنهاية)، إذ يقول :

« وَطَمِعَ فِي مُعَاوِيَةَ مَلِكُ الرُّومِ بَعْدَ أَنْ كَانَ قَدْ أَخْشَاهُ وَأَذَلَّهُ وَقَهَرَ جُنْدَهُ وَدَحَاهُمْ، فَلَمَّا رَأَى مَلِكُ الرُّوَمِ انْشِغَالَ مُعَاوِيَةَ بِحَرْبِ عَلِيٍّ تَدَانَى إِلَى بَعْضِ الْبِلَادِ فِي جُنُودٍ عَظِيمَةٍ وطَمِعَ فِيهِ، فَكَتَبَ مُعَاوِيَةُ إِلَيْهِ: وَاللهِ لَئِنْ لَم تَنْتَهِ وَ تَرْجِعْ إِلَى بِلَادِكَ يَا لَعِينُ لَأَصْطَلِحَنَّ أَنَا وَابْنُ عَمِّي عَلَيْكَ وَلأُخْرِجَنَّكَ مِنْ جَمِيعِ بِلادِكَ وَلَأُضَيِّقَنَّ عَلَيْكَ الْأَرْضَ بِمَا رَحُبَتْ. فَعِنْدَ ذَلِكَ خَافَ مَلِكُ الرُّومِ وَانْكَفَّ وَبَعَثَ يَطْلُبُ الْهُدْنَةَ »
الله أكبر .. جزاكم الله خيراً
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
طريقة عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:15 PM.


powered by vbulletin