منتديات منابر النور العلمية

العودة   منتديات منابر النور العلمية > :: الـمـــنابـــر الـعـلـمـيـــة :: > المـــنـــــــــــــــــــــبـــــــــر الــــــــعـــــــــــــــــــــام > منبر كشف مخططات أهل الفتن والتشغيب والتحريش بين المشايخ السلفيين

آخر المشاركات من ضلالات الصعافقة ومن تشبه بهم من الصعافقة الجدد (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          روابط دروسي الأسبوعية لعام 1439هـ-1440هـ (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          التكميل لما ورد في كلام الشيخ أحمد بازمول "إرشاد العاقل الرصين إلى ما يحاك لمعهد الميراث من قبل... (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          كلمات (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          ليعلم الجميع هذه الأمور حول قضية سالكة سبيل المجرمين (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          إفشال تحريش الصعافقة بين الشيخ لزهر والعتيبي (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          صوتيات في الرد على الصعافقة وكشف علاقتهم بالإخوان وتعرية ثورتهم الكبرى على أهل السنة (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          يقول البعض: السلفيون ينقصهم التربية والأدب! وهذا الكلام باطل جملة وتفصيلا من جهة هذا التعميم الجائر... (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          شيء من أكاذيب الصعافقة التي عمَّت وطمّت وكشفت حقيقتهم وأن فتنتهم "فتنة الكذابين" (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          الرد على أبي عمر محمود الشنقيطي وكشف بعض شبهاته (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 10-15-2015, 01:27 PM
الصورة الرمزية أسامة بن عطايا العتيبي
أسامة بن عطايا العتيبي أسامة بن عطايا العتيبي غير متواجد حالياً
المشرف العام-حفظه الله-
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 3,526
شكراً: 2
تم شكره 254 مرة في 196 مشاركة
افتراضي بيان شيء من أكاذيب عبدالهادي العميري وذي القرنين الإندونيسي هداهما الله

بيان شيء من أكاذيب عبدالهادي العميري وذي القرنين الإندونيسي هداهما الله

الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد:

فقد اطلعت على كتابة لعبدالهادي العميري يطعن فيها في أسامة العتيبي، وحشاها بالأكاذيب والتلبيس، ومما تعرض له قضية إندونيسا، وما يتعلق بذي القرنين، وسأنشر محادثات عبر الواتساب بيني وبين ذي القرنين الإندونيسي وهي تشرح عن نفسها كما يقال، وتوضح مدى كذب هذا العميري، وكذلك الهوة التي سقط فيها ذو القرنين، مما يجعل السلفي حريصا على الدعاء النبوي: "اللهم يا مقلب القلوب ثبت قلبي على دينك".

ومن عجائبهما تشكيكهما في مطالبة الشيخ ربيع المدخلي حفظه الله لي بالإصلاح بينهم في إندونيسا، مع أن ذا القرنين هذا كان يعلم تماماً صحة ذلك، والإخوة جميعاً أصحاب العلاقة كانوا يعرفون ذلك، ولكن التشكيك في الأمر الواضح البيّن دليل الخذلان والانحراف. والله المستعان.

علماً بأن الرد التفصيلي على كتابة العميري تحتاج وقتاً طويلاً لكثرة تلبيساته وأكاذيبه، وقد رددت عليه إجمالاً بردٍ يكفي السلفي الصادق ليتعرف على مدى عقلية وديانة هذا العميري هداه الله.

وأختم هذه المقدمة بتنبيه الإخوة المشايخ وطلبة العلم وطلابهم أن هذا الرجل لم ألتق به شخصياً فيما أذكر، ولم أعرف عن اسمه إلا بعد وثيقة محمد الإمام، ومع ذلك لم يصدر مني رد عليه، ولم أنشغل به، ومع ذلك كنت أطالع له كتابات يحرص فيها على الطعن في وفي الشيخ أحمد با زمول، وما زلت أتصبر على كثرة غثائه وبلاياه ولا ألتفت إليه، وسمعت تحذير الشيخ ربيع وغيره منه، ومع ذلك أنا مبتعد عنه، حتى رأيت كتابة له حول لقمان باعبده الإندونيسي فإذا به يحشرني في موضوعه!! فكتبت تعليقات تبين كذبه وأنه فتان، فإذا به يتوعد برد يبين فيه حقيقتي وحقيقة دعوتي!!

فإذا به يكتب مقالة هزيلة حشاها إفكا وبهتاناً وشقشقة للكلام مما بين حال هذا الفتان هداه الله وأصلحه.


فهذه محادثاتي مع ذي القرنين من يوم 12 جمادى الأولى عام1435هـ بعد وصولي إلى جاكرتا قبل رجوعي للمدينة من إندونيسيا إلى 14 شعبان وهو التاريخ الذي نشر فيه ذو القرنين بيانه من تلقاء نفسه، وقد ذكر المبرر لذلك، ثم يزعم أني كنت أستعجله في النشر!! فأعوذ بالله من أهل الكذب والافتراء


12 جما1، 1435 هـ 12:37:28 م: أسامة العتيبي: أوصيك ونفسي بتقوى الله والثبات على السنة وأن لا تتأثر بأي أحد من الناس يريد أن يزعزعك عما أقبلت عليه من الخير والحرص على اجتماع الكلمة
واعلم أن المصلحة في الاجتماع الذي أراده المشايخ والمفسدة في الافتراق مهما زين المزينون من الشباب الذين عندهم نقص في العلم والفقه
وفقكم الله
12 جما1، 1435 هـ 12:43:11 م: ذو القرنين: إن شاء الله. وجزاكم الله خيرا على اهتمامكم وحرصكم ونصائحكم. أسأل الله العظيم أن يبارك فيكم وفي جهودكم وأن يثبتنا وإياكم على الإسلام والسنة .
12 جما1، 1435 هـ 12:56:57 م: أسامة العتيبي: آمين
بارك الله فيكم
12 جما1، 1435 هـ 1:10:58 م: أسامة العتيبي: أستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه
12 جما1، 1435 هـ 1:13:00 م: أسامة العتيبي: أستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه
وشكر الله لكم حسن ضيافتكم
وعذرا على التقصير في حقكم
والسلام عليكم
12 جما1، 1435 هـ 1:18:04 م: ذو القرنين: واستودعكم الله دينكم وامانتكم وخواتيم أعمالكم.
وسامحونا على التقصير.
وعَلَيْكُمُ السَّلاَمُ وَرَحْمَةُ اللهِ وَبَرَكَاتهُ
14 جما1، 1435 هـ 12:47:10 م: ذو القرنين: السلام عليكم
عساكم وصلتم بالسلامة
14 جما1، 1435 هـ 12:48:15 م: ذو القرنين: هل من جديد في الموضوع؟
وجزاكم الله خيرا
14 جما1، 1435 هـ 12:49:31 م: ذو القرنين: وأرجو تزويدي بنسخة مما تمت كتابته.
14 جما1، 1435 هـ 1:29:44 م: أسامة العتيبي: وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
الحمد لله بخير
وسأرسل لك الأوراق عبر الإيميل
وأردت زيارة الشيخ محمد بن هادي لكنه مسافر إلى جازان لعزاء الشيخ زيد رحمه الله
وسأزور الشيخ ربيعا بعد أسبوع لإطلاعه على كامل رحلتي لإندونيسيا
وما زلت أوصيك بالثبات والسكينة وملازمة العفو وتحري الحق والصواب
وفقك الله
14 جما1، 1435 هـ 1:52:21 م: ذو القرنين: إن شاء الله. وجزاكم الله خيرا
23 جما1، 1435 هـ 12:57:59 م: ذو القرنين: الشيخ أسامة حفظكم الله، هل من جديد في موضوعنا؟ وجزاكم الله خيرا
23 جما1، 1435 هـ 12:59:13 م: أسامة العتيبي: أين أنتم الآن؟
23 جما1، 1435 هـ 12:59:52 م: ذو القرنين: أنا في جاكرتا
23 جما1، 1435 هـ 1:00:07 م: أسامة العتيبي: متى ستأتي للعمرة؟
23 جما1، 1435 هـ 1:02:05 م: ذو القرنين: إذا احتيج لمجيئي فأنا مستعد في وقت قريب
23 جما1، 1435 هـ 1:02:16 م: أسامة العتيبي: تمام
23 جما1، 1435 هـ 1:04:03 م: أسامة العتيبي: سلمت أوراقك للشيخ عبد الله البخاري وكذلك أعطيتها للشيخ محمد غالب ليقرأها على الشيخ عبيد
وغدا بإذن الله سأعرضها على الشيخ ربيع
والله الموفق
23 جما1، 1435 هـ 1:05:26 م: ذو القرنين: الحمد لله. بارك الله فيكم
23 جما1، 1435 هـ 1:07:24 م: ذو القرنين: بالنسبة لما تمت كتابته عني، فالذي أوصيتني عدم نشرها حتى يقرأها الشيخ ربيع وأمر بنشرها.
23 جما1، 1435 هـ 1:07:54 م: أسامة العتيبي: نعم
23 جما1، 1435 هـ 1:10:46 م: ذو القرنين: لكن بالأمس نشرت الكتابة وشغلتني اسئلة من اليمن والسعودية وغيرها عن ذلك. هل أذنتم للأخ لقمان ومن معه بنشرها؟
23 جما1، 1435 هـ 1:11:13 م: ذو القرنين: هذه صورة مما نشرت
23 جما1، 1435 هـ 1:12:07 م: ذو القرنين: 8681b5f063dc12a68b625b19f506ca80.jpg <‏المرفق>
23 جما1، 1435 هـ 1:13:21 م: أسامة العتيبي: لا
ولكن لا يضرك بل هو خير لك
واعلم أن الشيطان ساع بكل طريق لإفساد ما بينكم
وهناك من لا يريد للصلح أن يتم ويريدون إسقاطك بكل وسيلة فلا تستسلم ولا يستخفونك ولا تتكلم إلا بالخير وبما يجمع ولا يفرق
ولا تتكلم على لقمان بشيء أبدا
23 جما1، 1435 هـ 1:14:34 م: أسامة العتيبي: وسأخبر الشيخ ربيع عن هذا الذي نشر
23 جما1، 1435 هـ 1:14:49 م: ذو القرنين: إن شاء الله. أحسن الله إليكم
23 جما1، 1435 هـ 1:15:06 م: أسامة العتيبي: فأنا في صفكم جميعا تعظيما للحق ونصرة للسنة
23 جما1، 1435 هـ 1:15:10 م: ذو القرنين: وجزاكم الله خيرا
23 جما1، 1435 هـ 1:16:04 م: ذو القرنين: بارك الله فيكم
23 جما1، 1435 هـ 1:16:16 م: أسامة العتيبي: وفيكم بارك الله
25 جما1، 1435 هـ 9:19:53 م: أسامة العتيبي: السلام عليكم
بالأمس زرت الشيخ ربيعا وفرح جدا بتوبتك وتوبة ذي الأكمل
فأوصيك بتقوى الله وعدم الكلام والرد على من يتكلم فيك
فالعاقبة للمتقين
وقبل يومين جاء بعض الإتدونيسيين للشيخ ربيع يسألونه عن ذي القرنين فنهرهم وحذرهم من الفتن
26 جما1، 1435 هـ 2:00:33 ص: أسامة العتيبي: لو تستطيع تأتي العمرة بعد خمسة أيام يكون حسنا
فإن لقمان سيكون في العمرة وكذلك ذا الأكمل وتجتمعون عند الشيخ ربيع
26 جما1، 1435 هـ 2:01:04 ص: ذو القرنين: وعَلَيْكُمُ السَّلاَمُ وَرَحْمَةُ اللهِ وَبَرَكَاتهُ
26 جما1، 1435 هـ 2:01:34 ص: ذو القرنين: إن شاء الله
26 جما1، 1435 هـ 2:01:57 ص: أسامة العتيبي: بارك الله فيكم
26 جما1، 1435 هـ 2:03:00 ص: ذو القرنين: وفيكم بارك الله وجزاكم خير الجزاء
30 جما1، 1435 هـ 4:57:04 م: ذو القرنين: السلام عليكم
يوم اخبرتموني عن شأن العمرة واللقاء مع أخوين عند الشيخ ربيع كان جواز سفري في ماكاسر وأنا في جاكرتا. وصل الجواز يوم السبت في جاكرتا.
وقدر الله، حصلت العطلة إلى الاثنين.
إن شاء الله غدا الثلاثاء نبدأ في الإجراءات. أرجو أن أصل السعودية يوم الجمعة أو يوم السبت.
يسر الله الأمور
30 جما1، 1435 هـ 5:00:47 م: أسامة العتيبي: وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وفقك الله ويسر لك الأمور
30 جما1، 1435 هـ 5:04:53 م: ذو القرنين: آمين.
الشيخ أسامة حفظكم الله أرجو تزويدي بنسخة مما تمت كتابته عني إلى بريدي
am_dzulq@yahoo.com
وجزاكم الله خيرا
4 جما2، 1435 هـ 6:43:56 م: ذو القرنين: السلام عليكم
قدر الله وما شاء فعل.
دخولي السعودية بتأشيرة زيارة لكي أتمكن من زيارة الرياض. ولاصحابنا معرفة بالقنصل في السفارة فيسهلون لي الإجراءات في اليوم أو اليومين.
قدر الله أن القنصل في الإجازة من توقع منا ومن نابه لا يجرئون توقيع التأشيرة دون إكمال الأوراق.
فسعينا في إكمال الأوراق إلى هذا اليوم. والسفارة لا تفتح في السبت والأحد.
يغلب الظن تخرج التأشيرة يوم الإثنين والسفر إلى السعودية يوم الثلاثاء بإذن الله.
فهل الأخ لقمان وصل؟
هل أذهب إلى مكة أو المدينة؟
وجزاكم الله خيرا
4 جما2، 1435 هـ 6:45:43 م: أسامة العتيبي: وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
نعم وصل وهو الآن في مكة
وسأتكلم مع الشيخ ربيع في ذلك
وفقكم الله
4 جما2، 1435 هـ 6:46:45 م: ذو القرنين: حفظكم الله
6 جما2، 1435 هـ 9:40:22 ص: ذو القرنين: الشيخ أسامة حفظكم الله،
هل من جديد؟ بارك الله فيكم.
6 جما2، 1435 هـ 9:50:36 ص: ذو القرنين: هل أذهب إلى المدينة أولا أو أذهب مباشرة إلى جدة؟
6 جما2، 1435 هـ 11:45:59 ص: أسامة العتيبي: الأمور طيبة
وبالأمس جلست مع لقمان وذي الأكمل وانتهينا من قضية براوانغ وكان تثبيت للصلح وتذكير وكان كلاهما على خير وكانت الجلسة طيبة
لقمان اليوم في مكة ليلتقي بالشيخ ربيع بإذن الله ولينتهي من جميع الأمور التي تثبت الصلح وتجمع القلوب
فعليك بالصبر والثبات والاستمرار فيما اتفقنا عليه من الحرص على جمع الكلمة وتصحيح الأخطاء والتواضع واحترام العلماء والله الموفق
6 جما2، 1435 هـ 11:46:27 ص: أسامة العتيبي: فلو تأتي المدينة أولا طيب
6 جما2، 1435 هـ 12:14:01 م: ذو القرنين: إن شاء الله، والحمد لله
هناك رحلة يوم الثلاثاء إلى المدينة مباشرة، إن شاء الله سأكون فيها.
14 جما2، 1435 هـ 7:01:40 ص: ذو القرنين: الشيخ أسامة حفظكم الله، أ جد نفسي لا تقوى لقاء الشيخ ربيع حفظه الله بعد كلامه أمس. بدأت أجد الألم في صدري الأيمن أثر مرضي قبل أيام.
أنا إن شاء الله ساغادر إلى المدينة اليوم.
لكن عموما انا أشكر الشيخ ربيعا على توجيهه وإن شاء الله سأطلب من الإخوة في صولو إرسال ما عندهم حول المدارس لتصوغوا السؤال مع ما تمت كتابته من الأخ لقمان ومن معه.
وأنا اعاهد الله على نفسي لإصلاح ما صدر مني من الأخطاء والتوبة منها.
هذا الذي أعتقد أنه ينفع لي ويرضي ربي ثم يرضي مشائخنا بإذن الله.
كلام الشيخ علي سأعتبره من العقوبة بسبب ذنوبي.
وجزاكم الله خيرا على حرصكم وجهودكم.
إن شئتم نذهب إلى الشيخ عبد الله البخاري والشيخ محمد بن هادي فأنا معكم وإلا ساغادر الليلة من المدينة إلى الرياض.
14 جما2، 1435 هـ 7:41:33 ص: ذو القرنين: وإن شاء الله سأنشغل بما ينفع الدعوة السلفية ولا أتكلم على الطرف الآخر
14 جما2، 1435 هـ 12:32:09 م: أسامة العتيبي: بارك الله فيكم سأنطر الشيخ عبد الله البخاري
18 جما2، 1435 هـ 12:13:47 م: ذو القرنين: السلام عليكم
وصلت البلد وأنا في انتظار الكتابة بعد التعديل.
وأرجو قراءة التعديل قبل نشرها. وجزاكم الله خيرا.
19 جما2، 1435 هـ 7:39:50 م: ذو القرنين: هل يمكن إرسال ملاحظات الإخوة ما يتعلق بالمدارس؟
آمل إرسالها في
am_dzulq@yahoo.com
وجزاكم الله خيرا
23 جما2، 1435 هـ 11:02:49 ص: ذو القرنين: السلام عليكم
لم يصلني تعديل الكتابة.
بارك الله فيكم.
23 جما2، 1435 هـ 4:26:42 م: أسامة العتيبي: وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
تم الإرسال
24 جما2، 1435 هـ 11:21:01 ص: ذو القرنين: بسم الله الرحمن الرحيم
شيخنا الكريم حفظك الله
أولا: أمر الشيخ عبد الله البخاري حفظه الله بتديل كلمة "الشيخ" بـ "الأخ". إن ترون إثبات ذلك فإنه يعدل كذلك في ذكر أسماء الإخوة عبد البر وعبد المعطي والخضر بإثبات نفس الكلمة للأخ لقمان.
ثانيا: قد قرأت ما أرسلتم من الأخ لقمان ومن معه فيما يتعلق بالمدارس. وما نسبوا من المخالفات لمدارس إخواننا فإن أغلبها لم تكن موجودة في مدارس إخواننا. وسيكتب الإخوة في ذلك كتابة تفصيلية.
ووصف المدارس بإنها النظامية والكلام عليها يعد الكلام على الحكومة الإندونيسية. ولذلك أقترح هذه النقطة -حسب المخالفات المذكورة في كتابة الأخ لقمان ومن معه- بما يلي
إن إقامة المدارس المحتوية على المخالفات من الإتجاهات اللبرالية والعلمانية والدمقراطية والشركيات والتصوف لا تجوز شرعا وليست من المنهج السلفي في شيئ. والواجب إلغاء المدارس الموصوفة بذلك وإقامتها على طريقة المعاهد العلمية ودور الحديث.
ثالثا: أنا أغلب عدم ذكر النقطة الرابعة عشرة والخامسة عشرة لأنه -كما يقول الشيخ عبد الله البخاري- ليس لهما تعلق بي. بالخصوص قد انتشر من الأخ لقمان بأن رجوع ذي القرنين له فقط وليس لمن معه.
وإن كان لا بد من ذكر النقطتين فأعدل الصيغة كما يلي:
*
1-* أنا أتبرأ مما كتبه الأخ عبد البر في الأخ لقمان والذي فيه حكمه الجائر بأن الأخ لقمان سياسي في أمور دعوية، وغير ذلك من الكلام، كما أتبرأ مما كتبه الأخ عبد المعطي الميداني في شأن الدعوة السلفية، ودعاتها، فإن كتاباتهما تضر بالدعوة السلفية، لما في ذلك من مخالفة جمع الكلمة وسبب الفرقة، وأسأل الله أن يوفقهما للخير.
2-* كما أتبرأ مما نقل عن الأخ خضر -وفقه الله- في بعض الدعاة ووصفه بأنه حاسد وما نقل عنه من كلام في الشيخ ربيع فإنه كلام سيء يتضمن انتقاص الشيخ حفظه الله قصد أم لم يقصد.
*
فإن الذي فهمت منكم الدعوة إلى جمع الكلمة والحذر مما يخالفه. تفاصيل كلام هؤلاء الإخوة لم ندخل في البحث فيه ويكون في بعض كلامهم حق وصواب.
*
رابعا: ما بتعلق بترجمة نص الكتابة، فإن الذي فهمت منكم أن الترجمة على الأخ لقمان ومن معه لأن هناك نصوصا من كلام جعفر صالح يكلف توثيقها باللغة الإندونيسية والعهدة على الناقل.
ليس عندي مانع من الترجمة ما عدا النقطة التي تتعلق بجعفر صالح.
بارك الله فيكم على جهودكم وجزاكم الله خيرا على حرصكم واهتمامكم في صلاح الدعوة السلفية في إندونيسيا.
1 رجب، 1435 هـ 8:17:42 ص: ذو القرنين: شيخنا، جرينا بترجمة بعض النقاط، ولكن لا يمكننا ترجمة الأخرى لضرورة مصدر الكلام بالإندونيسية. هل قام الأخ لقمان ومن معه بالترجمة؟
ولا زلت أنتظر منكم التعديل فيما أرسلت لكم سابقا. وجزاكم الله خيرا
1 رجب، 1435 هـ 12:07:15 م: أسامة العتيبي: بالنسبة للقمان فتعدل وصفه بالأخ
وما يتعلق بالمدارس تعديلك جيد
وما يتعلق بعبد البر ومن معه اعتمد التعديل
ترجم الكلام ولو بدون ذكر المصدر فإذا تمت الترجمة أطلب منهم ذكر المصدر
وبعد المراجعة النهائية تنشر
فسارعوا بذلك رعاكم الله
1 رجب، 1435 هـ 12:43:18 م: ذو القرنين: إن شاء الله
5 رجب، 1435 هـ 12:32:34 م: ذو القرنين: السَّلاَمُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللهِ وَبَرَكَاتهُ
5 رجب، 1435 هـ 12:40:13 م: ذو القرنين: أرسلت التراجع مع التعديل النهائي والترجمة.
وعدلت عبارة في نقطة جعفر صالح "و من مجموعته في الفايسبوك..." إلى "أقواله في الفايسبوك..." فإني لا أعلم له مجموعة في ذلك. إنما كتابات في حسابه.
وأرجو من إخوة مبادرة أقوال جعفر صالح مع توثيقها بالصورة والصوت.
وكذلك يكلف الإخوة بإرسال وثائق ما ذكروها من أقوالي.
وأنتظر في ايمايل
am_dzulq@yahoo.com
آمل نشر الترجمة في أسرع ممكن.
وجزاكم الله خيرا.
6 رجب، 1435 هـ 5:23:29 م: ذو القرنين: شيخنا، إذا تم تكميل وتوثيق الترجمة من الإخوة، أرجو الإفادة لنسرع في نشرها وبارك الله فيكم.
10 رجب، 1435 هـ 6:07:57 م: ذو القرنين: هل من جديد؟ حفظكم الله
16 رجب، 1435 هـ 4:22:06 م: ذو القرنين: السلام عليكم
الشيخ أسامة حفظكم الله. آمل الإفادة ما الذي صار في الترجمة. وجزاكم الله خيرا
18 رجب، 1435 هـ 6:51:30 م: أسامة العتيبي: وعليكم السلام ورحمة الله
اعترض الأخوة بشأن المدارس
ووضحت لهم ما تريده فاقترحوا هذا التعديل
18 رجب، 1435 هـ 6:51:33 م: أسامة العتيبي: و ما قمت به انا و اصحابي من اقامة المدارس كنحو مدرسة "المدينة" المحتوية على المخالفات الشرعية التي لا يمكننا التخلص منها منكر استغفر الله منه و اتوب اليه و عليه فالذي قام به الإخوة الدعاة من الانكار عليها حق و صواب و نصح لدين الله و انا إذ كتبت هذا انصح بإلغاء مثل هذه المدارس و إقامتها على طريقة المعاهد العلمية و دور الحديث .
20 رجب، 1435 هـ 9:36:34 ص: أسامة العتيبي: السلام عليكم
المكاسري تبع من؟
20 رجب، 1435 هـ 9:48:20 ص: ذو القرنين: وعَلَيْكُمُ السَّلاَمُ وَرَحْمَةُ اللهِ وَبَرَكَاتهُ
تعني اسم المدينة أو كيف؟
20 رجب، 1435 هـ 9:51:00 ص: أسامة العتيبي: رحمت هداية
20 رجب، 1435 هـ 9:51:30 ص: ذو القرنين: من طلابنا
20 رجب، 1435 هـ 9:51:50 ص: أسامة العتيبي: وتبرأ منك
20 رجب، 1435 هـ 9:52:35 ص: أسامة العتيبي: ؟
20 رجب، 1435 هـ 9:52:50 ص: ذو القرنين: نعم. كتب كتابة
20 رجب، 1435 هـ 10:22:28 ص: أسامة العتيبي: أرسل لي رقم رشيد
20 رجب، 1435 هـ 10:22:55 ص: أسامة العتيبي: وكذلك سرديني إذا عندك
20 رجب، 1435 هـ 10:22:59 ص: ذو القرنين: من رشيد؟
20 رجب، 1435 هـ 10:23:20 ص: أسامة العتيبي: أقصد رحمت
20 رجب، 1435 هـ 10:24:42 ص: ذو القرنين: رحمت هدايت
+62 853-9883-4392
20 رجب، 1435 هـ 10:25:17 ص: ذو القرنين: رقم شربيني ليس عندي.
20 رجب، 1435 هـ 10:26:51 ص: ذو القرنين: لكن سأنظر لكم عند أحد الإخوة
21 رجب، 1435 هـ 6:24:11 م: أسامة العتيبي: السلام عليكم
رأيت رسالتك لرحمت هداية وما يتعلق بالترجمة لم يكن الاتفاق أن يترجموا بل أكدوا علي مرات أن تكون أنت من يترجم. وهم يراجعون حتى لا يحصل تلاعب بالألفاظ في الترجمة بل يكتب باللغتين وبترجمتك أنت
عموما حصل خير
ووافني بترجمة المقطع الأخير المتعلق بالمدارس لننهي الأمر
وما يتعلق بكلام رحمت قد استغربه واستنكره لقمان وقمر وأرسل لي قمر رسالة بهذا
فعليك بالهدوء
وفقك الله
21 رجب، 1435 هـ 6:43:12 م: أسامة العتيبي: وبالنسبة للتوثيق إقرارك يكفي
ولكن إذا كانت هناك نقطة معينة لا تقر بها أو تشك فيها فأخبرني بها لأطلب التوثيق لها
وفقك الله
ولا تعيدوننا إلى البداية رعاك الله وكونوا على قدر المسؤولية
21 رجب، 1435 هـ 11:44:49 م: ذو القرنين: وعَلَيْكُمُ السَّلاَمُ وَرَحْمَةُ اللهِ وَبَرَكَاتهُ
بالنسبة على من مسؤولية الترجمة، هذا الذي أذكره منكم ولا أذكر غيره. وإن كان الأمر كما ذكرتم لا إشكال عندي في قضية الترجمة. بارك الله فيكم.
21 رجب، 1435 هـ 11:45:30 م: ذو القرنين: هناك بعض الأشياء سأرسله لكم اليوم بإذن الله.
21 رجب، 1435 هـ 11:46:24 م: أسامة العتيبي: طيب
ولا تتأخر رعاك الله
21 رجب، 1435 هـ 11:47:30 م: ذو القرنين: إن شاء الله
22 رجب، 1435 هـ 6:10:42 م: ذو القرنين: بسم الله الرحمن الرحيم

الشيخ أسامة حفظكم الله
بالنسبة لاقتراحهم حول المدارس فليس مقبولا عندي فقد رأيت ما كتبوه حول المدارس –بالخصوص مدارس المدينة- من التلبيس وأشياء على خلاف الواقع. إن شاء الله سنرسل ما كتبه الإخوة في معهد المدينة حول مدارسهم والمشائخ سيحكمون بين ما كتبوه من بيان واقعهم وبين ما كتب الأخ لقمان ومن معه.
وأرجو من الإخوة مبادرة إتمام الترجمة مع يتعلق بجعفر صالح والتوثيق لأقواله. إذا تأخروا فأقترح إخراج الكتابة مع الترجمة دون نقطة جعفر صالح.
ما تمت ترجمته في حقنا –إن شاء الله- مما نفرح به ونبرئ ذمتنا به. وأنا حريص على تلبية ما طلب مني من عدم التعرض للطرف الآخر وكل ينشغل بخاصة نفسه. فقد جمعوا لي ما أخذ علي ولم يطلب مني وإخواني ما أخذنا على لقمان ومن معه مع أن المؤاخذات عليهم ليست بأقل شأنا مما أخذوا علينا. وأيضا كلمت الإخوة بحذف كتاباتهم في الإنترنت وأقنعتهم بما تمت كتابته عني وأعانوني على الإتمام وهم متفقون على أنهم سيسيرون في الدعوة إلى الله وما ينفع به الدعوة السلفية والمسلمين دون الدخول في مشاكل مع لقمان ومن معه. وهذا بخلاف الأخ لقمان ومن معه لا يزالون بكتاباتهم في الأنترنت ولم يتوقف أصحابه في الكلام علينا وعلى إخواننا. وصبرنا في ذلك كله ولا زلنا في إتمام الإصلاح وسلوك الأسباب المعينة في ذلك.
ولا يزال صدر من الأخ لقمان ومن معه ما لا يعين على إتمام الإصلاح. كذلك أفاعيل عبد الغفور المالنجي. كنت سأكتب كل ذلك ثم بدا لي تركه. وجدت نفسي سائمة من هذه الأمور ولعل تركه مما يعين على إتمام الأمور. ولكن إذا أردتم ذلك سأرسله لكم.
وجزاكم الله خيرا
22 رجب، 1435 هـ 7:46:34 م: أسامة العتيبي: رسالتك هذه ليست جيدة وترجعك إلى الصفر وتؤكد وصف الشيخ ربيع لك بالتلون
فراجع نفسك واهضم حقك وقدم المصلحة العامة
والمشايخ لا يثقون بك كمارأيت بنفسك ووافقوا على الصلح لإعطائك فرصة أخيرة للإصلاح ومراجعة النفس
وما كتبته في رسالتك هذه خطأ ورجوع إلى العهد القديم من النظر إلى أخطاء غيرك بدل الاجتهاد في إصلاح نفسك
أنت يا ذا القرنين لا مدارس عندك والإخوة ثبت لديهم حال بعض المدارس بالأدلة ولا شك أن هذا قد لا يوجد في مدارس أخرى لكنها معرضة للمشكلة كونها تدرس موادا محرمة لمجاراة المدارس النظامية
فترفّع عن هذه المدارس وانج بنفسك ولا تدافع عنهم
وبإمكانك أن تبرأ من العهدة بأن تقول وقد ذكر الإخوة أن في المدارس كذا وكذا وأنا أبرأ إلى الله من هذه المدارس التي فيها تلك الأمور
فلا تكون ظالما لهم حينئذ
وأخطاء جعفر صالح واضحة وموثقة أمامك وتستطيع التأكد منها بنفسك فلا حاجة لأن يترجموها هم لأني كنت أظن أنك ترجمتها من قبل
فأنه الأمر كما سبق الاتفاق عليه ولا يخدعنك الشيطان
وفقك الله وأصلح قلبك
22 رجب، 1435 هـ 8:34:40 م: ذو القرنين: بالنسبة للمدارس فليصوغوا على ما ذكرتم.
ما يتعلق للكلام جعفر لم أستطع ترجمته لأن بعضا منه قد حذف من صفحته وبعضها من صوته. ما عندي وثائق كافية في ذلك.
22 رجب، 1435 هـ 8:42:26 م: ذو القرنين: بما أن الإخوة قد ترجموا كلام جعفر من اللغة الإندونيسية إلى العربية فليعطوني أصله بالإندونيسية. لان ترجمته من العربية إلى الإندونيسية قد لا يتفق مع الأصل.
22 رجب، 1435 هـ 8:43:05 م: ذو القرنين: وجزاكم الله خيرا على نصيحتك.
24 رجب، 1435 هـ 1:49:31 م: ذو القرنين: الشيخ أسامة حفظكم الله

بالنسبة لنقطة المدارس أعدل كالآتي
أن ما قام به الإخوة في معهد المدينة من المدارس وجعلوني مستشارا لهم بعد قيامها، ورأى الإخوة (الأخ لقمان ومن معه) أنها تحتوي على المخالفات التي لا يمكنهم التخلض منها من الإتجاهات اللبرالية والعلمانية والدمقراطية والشركيات والتصوف وأنا أبرأ إلى الله من هذه المدارس التي فيها تلك الأمور. وعليه فمطالبة الإخوة بإلغاء المدارس الموصوفة بذلك وإقامتها على طريقة المعاهد العلمية ودور الحديث حق وصواب ونصح لدين الله.

بالنسبة لنقطة جعفر صالح
فقد عدلت وحذفت بعض الكلمات وترجمتها. وترجمة هذه النقطة في صدد الكتابة بالآلي وسأرسله بعد إتمام الكتابة.

أنا أتبرأ من جعفر صالح، فإنه قعَّد قواعد باطلة، صارت حرباً على السلفيين، فأحذر منه، ومن أقواله في الفايسبوك و بلاك بيري .
و من أقوال جعفر صالح التي انتقدها الإخوة (الأخ لقمان ومن معه) مع التنبيه أن جميع الأقوال موثقة على مسؤولية الإخوة في نسبتها وترجمتها، قوله:
 الرجل يكون سلفيا أو ليس سلفيا لا ينظر من حيث موقفه من إحياء التراث. لكن المعيار هو أصول أهل السنة التي في ( أصول السنة ) للإمام أحمد أو ( الواسطية ) لابن تيمية أو ( شرح السنة ) وغير ذلك.
 ولما انتقد عليه أحد الإخوة في بعض مواقفه من الحزبيين، قال مجيبا عليه : "خوفي من أمثالك ليس بأقل من خوفي من إحياء التراث على سلامة الدعوة السلفية."
 وقال : "إذا أخذ المال من "إحياء التراث" لنشر الدعوة السلفية، فهذا ذكاء"
 وقال : "استلام المساعدة من إحياء التراث يجوز إذا كان بدون شرط. والشيخ مقبل توفي على هذا القول ولم يتراجع عنه."
 وقال : "الحذر من إحياء التراث حقيقته هو الحذر من مالها ومن منهجها. إذا استلم رجل المساعدة من إحياء التراث لكنه لم يزل ينشر الدعوة السلفية، ويدافع عن التوحيد والسنة، ويحارب الشرك والبدع، ولم يتغير منهجه، فلا نستشكل أمره، لأننا نفرق (السلفيين) حينذاك (أي حين استشكلناه)!"
 وقال أيضا : "أنا أحترم الدعاة الذين حَذَرُوا من استلام المال من إحياء التراث. لكنني لا أتساهل في رمي من استلم المال ( أي من إحياء التراث ) بأنه سروري ما دام الرجل يدعو إلى ما دعا إليه أهل السنة. لكن مع الأسف أن بعض الناس رمى رجلا بأنه سروري بمجرد أن ذلك الرجل استلم المال من إحياء التراث. وأبعد من ذلك، كل من يجالس من استلم المال من إحياء التراث أيضا رمي بأنه سروري. أنا أتعجب، هؤلاء على منهج من؟"
 وقال : "تنبيه : الشيخ ربيع لا يحذّر من الإذاعة ( أي إذاعة ردجا ) قط. إنما الشيخ يريد جمع الكلمة. فمن نقل فلينتبه!، عليه أن يفهم كلام الشيخ بتمامه، لا ينقله بعضه وترك بعضه."
 وقال أيضا : "لا حرج لمن حذّر من إذاعة ( ردجا ) ورأى أنه يقربه إلى الله بشرط الإخلاص وعلى العلم. وكما أنه لا حرج لمن يرى خلاف ذلك. أليس الخلاف في مسألة الجرح والتعديل كالخلاف في المسائل الفقهية؟! أفأنتم ستلزمون القائلين بأن صلاة الجماعة سنة مؤكدة بالقول بوجوبها؟ طبعا لا. فمن باب أولى في مسألة الجرح والتعديل التي أدلتها (ليست واضحة) كوضوح أدلة الفقه!! هل ثم آية تنص أن إذاعة فلانية حكمها كذا؟ أو ثم حديث فيها؟ إذا كان العلماء في اختلافهم الفقهية يتسامحون مع المخالفين، فمن باب أولى في مسألة الجرح والتعديل المختلف فيها. وعلى هذا عمل علمائنا قديما وحديثا!!
وقال أيضا : "لقد أصاب الشيخ المرعي في قوله إن هذه المسألة تعتبر من المسائل التي لكل فريق يرى باعتبارات مختلفة فتكون نتيجة الأمر مختلفة. واذكر ما قاله الشيخ الوصابي عن بدعة إلزام الآخرين في المسائل الاجتهادية، فيقرب من وافقه عليه ويبعد من خالفه فيه. وبعض من ادعى أنه سلفي قد وقع في هذه البدعة.
 وقال – أي جعفر صالح – أيضا : "جماعة التحذير لم يزالوا يخذلون دعوة التوحيد يقومون صفا واحدا مع إبليس يبعدون الناس عن دين الله."
 عند ما سئل عن موقفه من يزيد جواس وفرنداى، أجاب قائلا :
" في نظري إن اتهمتُ هؤلاء بالحزبية فلقمان أولى بها. "
 وأطلق على بعض الدعاة السلفيين في أندونيسيا، أنهم على منهج الحدادية.
 وقال عن مشرف إذاعة ( ردجا ) المدعو " أبو يحيى بدر السلام ": إنه رجل سلفي قح!!.
 وقرر جعفر صالح للسلفيين أن ما حصل من علي الحلبي من الأخطاء التي رد عليها اللجنة الدائمة لا تكون سببا للتفرق والعداوة، حيث قال :
" ( أنا لست موافقا لقول الشيخ علي حسن الذي قد ردت عليه اللجنة، ولكن هذا الأمر ليس مسوغا للتفرق والعداوة ) ".
 ويثني جعفر صالح – كالحاث – على محاضرة لأحد دعاة إذاعة وقناة ( ردجا ) المدعو بـ ( د. إروندي ترمذي )، حيث قال :
( إنها محاضرة تطبيقية نادر من يبينها بلغة سهلة ).
 وقال أيضا : " إذاعة ( ردجا ) دعوتها واضحة إلى التوحيد والسنة، فليحذر من خذلها، قد يكون ذلك تخذيلا للتوحيد والسنة ".
 وقال : " أما إذاعة ( ردجا ) إلى حد الآن ليس هناك حجة كافية لاتهامها بالسرورية أو يمنع الناس من سماعها. بل الذي ظهر لي عكس ذلك، أن الحجة لسماعها وترويجها قوية جدا، لأن دعوتها هي دعوتنا ".
يقول وهو يحث الناس على متابعة برامج إذاعة ( ردجا ) : "تعالوا نطلب العلم، بث مباشر : تفسير سورة الكوثر مع الأستاذ عبد الله زين"
مع أنه ( أي جعفر صالح ) اشتهر بالثناء على إذاعة ( ردجا ) ودعاتها، وحث السلفيين على متابعتها، في نفس الأمر هو معروف أيضا بالكلام على بعض دعاة السلفيين واللمز فيهم، فتارة سماهم بـ ( الحدادية )، وتارة بـ ( جماعة التحذير )، و تارة بـ ( جماعة الإلزام )، ولقب بعضهم بـ ( أمير المؤمنين ) استهزاء، وأن هذه الدعوة يقودها ( عصبية حزبية )، وقرأ أقواله ذلك القاصي والداني من السلفيين والحزبيين.
27 رجب، 1435 هـ 6:58:04 ص: ذو القرنين: السَّلاَمُ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَةُ اللهِ وَبَرَكَاتهُ
27 رجب، 1435 هـ 7:01:53 ص: ذو القرنين: أرسلت ترجمة نقطة جعفر صالح.
تأخرت بسبب سفري وكلفت بعض الإخوة للبحث عن مصدر كلام جعفر.
جعلت كلام جعفر الذي وجدنا مصدره باللون الأحمر.
وترجمة نقطة المدارس إن شاء الله نقوم بها إذا وافقوا على الصياغة.
وجزاكم الله خيرا
27 رجب، 1435 هـ 8:06:00 ص: أسامة العتيبي: وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
سأنظر البريد وأنا منتظر ترجمة الإخوة
3 شعبان، 1435 هـ 12:45:27 م: ذو القرنين: السلام عليكم
هل من جديد؟ هل وافق الإخوة على نقطة المدارس والترجمة؟
3 شعبان، 1435 هـ 12:51:16 م: أسامة العتيبي: وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
نقطة المدارس فيها تعديل وترجمة كلام جعفر سيرجع لأصل كلامه باللغة الإندونيسية والله الموفق
وأوصيك بالثبات والصبر والصدق فهناك تخوف كبير أن تكون تريد الخداع وبعضهم نقل عنك أنك إنما وافقت على الصلح لتمشية الحال لا عن صدق وخضوع للحق
فاحذر مما تقوم وممن تجالس وليكن سرك وجهرك فيما يجمع الكلمة
وفقك الله
3 شعبان، 1435 هـ 1:45:52 م: ذو القرنين: الآن أصحاب لقمان أفصحوا في جملة من دوراتهم أني أخرت نشر الكتابة عمدا وأريد التلاعب بهم.
ولم أبال بهذا الكلام. ولا حاجة للجواب عن ذلك التخوف فعمل الرجل هو الميزان.
ورموني بالتلاعب بدعوة مشائخ اليمن قبل نشر الكتابة مع إني لم أكن في المسؤولين عن تنسيق الدورة.
نشر الكتابة من أهم الأمور عندي الآن لإعلان توبتي ورجوعي في المسائل التي أخذت علي وتبرئة ذمتي في ذلك. إن شاء الله أنا ثابت على ذلك.
3 شعبان، 1435 هـ 1:46:18 م: ذو القرنين: أرجو من الإخوة عدم التأخير.
3 شعبان، 1435 هـ 1:49:23 م: أسامة العتيبي: جزاك الله خيرا
3 شعبان، 1435 هـ 1:50:09 م: ذو القرنين: وأنتم جزاكم الله خيرا على جهودكم وصبركم.
5 شعبان، 1435 هـ 3:14:55 م: ذو القرنين: السلام عليكم
متى ينتهي الإخوة من التعديل؟
6 شعبان، 1435 هـ 5:25:45 ص: أسامة العتيبي: و ما يتعلق بالمدارس يكون كالتالي..
6 شعبان، 1435 هـ 5:26:00 ص: أسامة العتيبي: و ما قمت به انا و اصحابي من اقامة مدرسة كنحو مدرسة "المدينة" المحتوية على المخالفات الشرعية التي لا يمكننا التخلص منها وقد جعلوني مستشارا لها بعد قيامها
فانه منكر استغفر الله منه و اتوب اليه و عليه فالذي قام به الإخوة الدعاة من الانكار عليها حق و صواب و نصح لدين الله و انا إذ كتبت هذا انصح بإلغاء مثل هذه المدارس و إقامتها على طريقة المعاهد العلمية و دور الحديث .
6 شعبان، 1435 هـ 5:36:00 ص: أسامة العتيبي: تحذف هذه العبارة من البيان:
تنبيه:
هذه التوبة كانت بإشراف وتوجيه من شيخنا العلامة الشيخ ربيع بن هادي المدخلي حفظه الله، ومتابعة الشيخ العلامة عبيد بن عبد الله الجابري، والشيخ الفاضل عبدالله بن عبدالرحيم البخاري، وبمعرفة من الشيخ العلامة محمد بن هادي المدخلي حفظه الله
6 شعبان، 1435 هـ 5:36:43 ص: أسامة العتيبي: نقطة 15 مكتوب ..مما نقل عن الأخ...انا اقترح ابداله ب: مما قال...لأنه شيء ثابت عندنا بصوته
6 شعبان، 1435 هـ 5:37:29 ص: أسامة العتيبي: انتهى ما عند الإخوة من تعديلات
فعدلها وأرسلها معدلة نهائيا للانتهاء من هذه المعضلة
6 شعبان، 1435 هـ 5:27:53 م: ذو القرنين: الشيخ أسامة يسلمكم الله، لماذا تحذف هذه العبارة من البيان؟
تنبيه:
هذه التوبة كانت بإشراف وتوجيه من شيخنا العلامة الشيخ ربيع بن هادي المدخلي حفظه الله، ومتابعة الشيخ العلامة عبيد بن عبد الله الجابري، والشيخ الفاضل عبدالله بن عبدالرحيم البخاري، وبمعرفة من الشيخ العلامة محمد بن هادي المدخلي حفظه الله
6 شعبان، 1435 هـ 5:30:30 م: ذو القرنين: بالنسبة لنقطة المدارس، لماذا لم ترتض الإخوة تفصيل الأخطاء؟
6 شعبان، 1435 هـ 5:33:36 م: ذو القرنين: بالنسبة لنقطة المدارس، لماذا لم يرتض الإخوة تفصيل الأخطاء؟
7 شعبان، 1435 هـ 10:40:20 ص: ذو القرنين: الشيخ أسامة حفظكم الله، تأملت ما اقترحوه في نقطة المدارس كثيرا ولم أستطع قبوله لأنهم أبوا تفصيل المخالفات. فإن مطالبة إلغاء المدارس لا بد من تصريح ذكر المخالفات التي ذكرو ها في رسالتهم إلى المشائخ. فليس عندي إلا الصيغة التي أرسلت سابقا.

إن رضوا ذلك وإلا سأبادر نشر البيان دون ذكر نقطة المدارس.

نقطة المدارس هذه قد أخرتنا من نشر البيان. قد رموني بالتلاعب بسبب تأخير نشر البيان. لا سيما الآن قد طلبتم حذف العبارة المهمة للسلفيين في آخر البيان.

الأهم عندي الآن نشر أخطائي التي تمت كتابته.

والله يوفق ويعين.
10 شعبان، 1435 هـ 7:14:59 ص: ذو القرنين: السلام عليكم
أرسلت الكتابة مع الترجمة دون ذكر نقطة المدارس.
حذفت العبارة في آخر البيان.
إن شاء الله سأقوم بنشرها في أقرب وقت.
وأنبه بأنه لم يصلني شيئ من تعديل الترجمة ومعناه أنهم وافقوا على الترجمة بخصوص نقطة جعفر صالح.
وجزاكم الله خيرا
10 شعبان، 1435 هـ 7:20:58 ص: ذو القرنين: لا زلت أنتظر سبب حذف العبارة في آخر البيان
14 شعبان، 1435 هـ 4:38:29 ص: ذو القرنين: الحمد لله، ثم نشر البيان في موقعي على هذا الرابط
http://dzulqarnain.net/kalimat-rujuk...enjelasan.html
عسى الله أن ييسر ما تبقى في نقطة المدارس.
14 شعبان، 1435 هـ 4:39:03 ص: ذو القرنين: تم
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
طريقة عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 07:05 AM.


powered by vbulletin