منتديات منابر النور العلمية

العودة   منتديات منابر النور العلمية > :: الـمـــنابـــر الـعـلـمـيـــة :: > المـــنـــــــــــــــــــــبـــــــــر الــــــــعـــــــــــــــــــــام > منبر كشف مخططات أهل الفتن والتشغيب والتحريش بين المشايخ السلفيين

آخر المشاركات تعليق على أحد الصعافقة من رويبضات النت في ليبيا ومن فلول طباخ الفتن عبدالله البخاري، يقال له (علاء... (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          هل لفظة (مخذل) من ألفاظ الجرح؟ والتعليق على بيان بعض المشايخ في (إبراهيم بويران) (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          ذهاب المرأة للسباحة مع النساء (الكاتـب : أبو هريرة الكوني السلفي - )           »          الصعافقة (الجدد والهابطون) ما زالوا على جهلهم وضلالهم وبهتانهم يصرون (أبو بكر فنازي- توهامي لعيور... (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          مواهب لبعض السعاة في الفتن يا ليتها كانت مدفونة! (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          إبراهيم بويران هداه الله -للمرة الثالثة - (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          رسالة موجهة للشيخ لزهر سنيقرة وفقه الله (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          تعليق على كلام للعلامة الشوكاني حول كلام الناس في معنى الروح (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          فائدة في مصطلح الحديث متعلقة بالرجال حول حال شريك بن عبد الله النخعي (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          الرد على شبهة الأخذ باللازم مع وجود التصريح بضده في قصة الرجل الذي أنكر على معاوية رضي الله عنه وهو... (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 06-04-2024, 04:08 PM
الصورة الرمزية أسامة بن عطايا العتيبي
أسامة بن عطايا العتيبي أسامة بن عطايا العتيبي غير متواجد حالياً
المشرف العام-حفظه الله-
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 5,436
شكراً: 2
تم شكره 273 مرة في 213 مشاركة
افتراضي ما زال محمد النزال يصطاد في الماء العكر ويتلاعب بالألفاظ ويلبس ويدلس

ما زال محمد النزال يصطاد في الماء العكر ويتلاعب بالألفاظ ويلبس ويدلس

الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد:

فقد كنت بينت بطلان ما زعمه محمد النزال أني تناقضت في تعاملي مع الشيخ محمد ابن شيخنا ربيع فيما يتعلق بما نقله من أمور كاذبة، مع نصيحتي بالاستفادة منه..

وبينت أن مرادي بذكر الكذب هو الإخبار بخلاف الواقع، وليس الكذب في لغة الحجاز التي تعني الخطأ كما زعمه محمد النزال في مقاله الجديد الذي يستمر فيه بالتخبط والتناقض..

فلم يفرق محمد النزال بين لفظة (كذب) عند أهل الحجاز، وبين إعذار من نقل (الكذب) لكونه فعل ذلك وهما منه.

فلم أتطرق في كلامي للغة أهل الحجاز ، ولم أقصده في كلامي لا مباشرة ولا إشارة.

كان الكلام عن التلفظ بالكذب الصريح الذي هو خلاف الواقع، وأنه قد يقع من الثقة، ولكن على سبيل الخطأ والوهم وليس على سبيل العمد.

وضربت على ذلك مثالا وهو ما أنكره الشيخ محمد ابن شيخنا ربيع من إنكار الشيخ عبد المحسن العباد على الملك عبدالله بن عبدالعزيز آل سعود في حياته، فوصف الشيخ محمد ابن شيخنا ربيع هذا الإنكار بالكذبة الكبرى، فأثبت أنه مخطئ، وأن هذا النفي هو الكذبة الكبرى..

ومع ذلك شيخنا محمد ابن شيخنا ربيع لم يتعمد الكذب في هذه القضية، بل تكلم بناء على تقليده لمن نفى كالشيخ سليمان الرحيلي أو الشيخ محمد بازمول، وكلهم مخطئ مخالف للواقع، ولكنهم واهمون في نفيهم، والحجة قائمة عليهم جميعا..

فالعبرة بالحجة والدليل كما هو مذهب السلف الصالح.

كذلك ضربت مثلا بما قاله الشيخ عبيد الجابري رحمه الله من أن حفتر ضرب طرابلس بالطيران، وهذا النقل كذب صريح، ولكن الشيخ عبيدا معذور بسبب أنه اعتمد على نقل من ظنهم ثقات من مصراتة وهم كاذبون.

فكلامي كله هنا يدور حول حقيقة الكذب عند الجمهور، وأنه الإخبار بخلاف الواقع، ولكن المنفي هنا تعمد الكذب وقصده..

---------------

وقد أورد محمد النزال الأبياري كلاما لي أقرع به شيخي محمد ابن شيخنا ربيع فيما يتعلق بنفيه قول والده الشيخ ربيع بعدم البيعة للحكام الذين يحكمون بالقوانين الوضعية..

فقلت في كلام لي: (والله يا شيخ محمد إنك تعلم أن كلامي حق وصدق، وأن هذا مذهب والدك. ولا أدري لماذا الكذب والتكذيب بالحق؟
ولو كنت صادقا فعندك والدك ما زال حيا تستطيع تسأله وتكتب جوابه، لكن لأنك تعلم مذهبه وتريد أن تبقي الشباب المقلدين لك في غمغمة وجهالة)

والبيان من وجوه:

الوجه الأول: أني ذكرت في ردي السابق على محمد النزال أني قد أذكر ذلك على سبيل السؤال الاستنكاري كما هو ظاهر في قولي هنا: (ولا أدري لماذا الكذب والتكذيب بالحق؟)

فلم أقل إنه كذاب، بل سألت مستنكرا النفي وهو كذب مخالف للواقع ، فالكلام هنا عن الفعل.

ولكن استغل محمد النزال لكونه من أهل الفتن والتشغيب ذكري لعلم شيخنا محمد ابن الشيخ ربيع بمذهب والده وبصدقي ليجعلها دليلا على أني أنسب إليه تعمد وقصد الكذب، وهذا من تلاعبه ، وأبينه في:

الوجه الثاني: أني ذكرت علم شيخنا محمد بصدقي، وبأنه مذهب والده، وذلك لأني كنت ذكرته سابقا من سنوات قبل تغير الشيخ محمد ابن شيخنا ربيع على الشيخ فركوس، وقبل افتتانه بالصعافقة الهابطين، ولم يستنكر علي في ذلك حرفا، مع توثيقه الكبير لي، ونصرته لي بكل ممكن، فهو يعلم صدقي في ذلك..

فأنا أذكره بالسابق والماضي الذي كان عليه قبل وجود هذا النفي..

فهذا النفي حادث وجديد، وواقع بعد الفتنة، حيث إنه أنكر ما كان يعرف، وصار يكذب من كان يعلم صدقه، وهذا بسبب الفتنة، فتشوشت عنده الأمور، وصار المعلوم عنده سابقا بصدقي وبصدق نقلي عن والده عكس الواقع في هذه الفترة بسبب التغير والتحريش ووجود الوحشة..

فمضمون الكلام أن الشيخ محمد ابن شيخنا ربيع (كان) يعلم صدقي يقينا، ويعلم مذهب والده، لكن بعد هذه الفتنة تغيرت نظرته، وتغير مدار التوثيق عنده، فانقلبت الموازين كما حصل في فتنة الصعافقة من تجريح الشيخين ربيع وعبيد لعلماء أفاضل بسبب تغير الموازين، ونقول الكذابين.. حتى صار الشيخ ربيع يقول إن فوازا المدخلي أعلم من الشيخ محمد بن هادي!!

فالشيخ ربيع يعلم يقينا أن الشيخ محمد بن هادي أعلم، لكن بسبب الفتنة وانقلاب الموازين تغيرت الأحكام فصار فواز أعلم من ابن هادي يا محمد نزال الفتن!!

الوجه الثالث: أن قولي عن الشيخ محمد ابن شيخنا ربيع إنه يعلم مذهب والده ولكنه يريد إبقاء الشباب في غمغمة فهذا من باب التقريع والتشديد عليه في الخطاب عله يفيق ويرجع للصواب، ويسأل والده ليزيل عن نفسه الغمامة التي جعلها الصعافقة الهابطون بينه وبين معرفة الحق، لكنه لا يفعل ذلك بسبب التحريش، حتى تكلم بما يفهم منه اختلاط الشيخ ربيع وأنه لم يعد يعلم ما يقول ولا يقدر على الجواب..

فهذه الأوصاف موجودة عند بعض المشايخ بسبب التحريش حتى يصير الواحد منهم لا يريد سماع الحجج من الشيخ محمد بن هادي، ويكذب الثقات كالإخوة من البحرين، ويصدق الكذابين كعرفات والرفاعي ومن معهما من الكذبة المردة..

فنحن في هذه الفتنة لا نصف المشايخ بتعمد الكذب، ولا قصد الكذب، لكن نقول إن التحريش يؤثر على تصرفات العالم، ويجعله لا يتحرى الحق والصواب، ويجعله يُكذّب ما كان يعلمه من الصدق، ويصدق ما كان يعلمه من الكذب، بسبب اختلال الموازين، وبسبب الغضب ..

وهذا الذي حصل مع الشيخ محمد ابن الشيخ ربيع لو كنت تعقل يا محمد النزال أيها المشاغب الضال المفتون..

أسأل الله أن يهديك وأن يشغلك بنفسك..

وأنصحك بالرجوع للحق، واتباع الدليل، وأن لاتكون مقلدا تقليدا أعمى كالصعافقة الأوباش..

وإن كنت أظن أنك مول ظهرك للحق، ومستقبل الفتنة بكُلّيتك، وأنك صرت مع الصعافقة بلا عقل ولا أخلاق، ولكن لعلك ترجع للحق وتؤوب للصواب..

والله المستعان، ولا حول ولا قوة إلا بالله ..

كتبه:

د. أسامة بن عطايا العتيبي
27/ 11/ 1445هـ
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 06-05-2024, 02:41 PM
الصورة الرمزية أسامة بن عطايا العتيبي
أسامة بن عطايا العتيبي أسامة بن عطايا العتيبي غير متواجد حالياً
المشرف العام-حفظه الله-
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 5,436
شكراً: 2
تم شكره 273 مرة في 213 مشاركة
افتراضي

عبد القادر بن محمد
صاحب الحق يدافع عن الحق، وهو ليس كذلك.
فالشيخ محمد ابن الشيخ ربيع تكلم بالباطل في مسألتين ، وتوصل بهذا الباطل للوقوع في عرضي، فحصلت منه ثلاث منكرات مخالفة لشريعة الإسلام:
المنكر الأول: زعمه أن الشيخ العباد لم ينكر على الملك وإنما على الوزراء أو نحوهم.
وهذا كذب مخالف للواقع.
وبينت الدليل.

فلم يرفع محمد النزال رأسا بهذا الحق، ولا أنكر على الشيخ محمد ابن شيخنا ربيع، ولا نعلم أنه نصحه لترك هذا الباطل.

المنكر الثاني: نفى عن والده أنه يقول بعدم البيعة لمن يحكم بالقوانين الوضعية وليس عنده دليل للنفي، بل طالب بالدليل إما بالكتابة أو الصوت فقط، وهذا من منهج الحلبي، وضمن هذا المنكر منكران:
منكر النفي الباطل، ومنكر وهو الطريقة الحلبية في الإثبات، فلم يرض بنقل الثقة، ولم يطالب الشيخ محمد ابن الشيخ ربيع بنقل الثقة أصلا، بل صار يجرح كل من ينقل عن الشيخ ربيع هذا الأمر الثابت.

المنكر الثالث: تكذيبه لرجل ثقة بمجرد التشغيب والنفي الباطل المخالف للواقع..

فهذه منكرات أربع ضمن هذه الثلاث منكرات..

فأين محمد النزال من نصرة الحق؟!!

فهنا هو يخادع نفسه، وأنتم تخادعون أنفسكم..

متى أظهر محمد النزال أنه يتبع الحق؟!

لما ظن في كلامي أنه متناقض (فهذا راجع لأمر شخصي بي أنا)، زاعما الانتصار للشيخ محمد ابن شيخنا ربيع في التعامل مع ما يظنه من التناقض، دون تحرير المسائل علميا وشرعيا، ودون الوقوف مع الحق، ودون معارضة المنهج الحلبي في أخبار الثقات، ودون التنبيه على ثبوت الإنكار العلني على الملك في حق الشيخ العباد، لأن محمد النزال يخاف من غضب الشيخ محمد ابن شيخنا ربيع عليه ..

فهو أجبن من أن يناصر الحق، إلا إذا تعلق بشخصه وانتفاخه وتعالمه ..

فهو يدور حول نفسه كثيرا ، وأحيانا حول الحق..

لو كان محمد النزال رجلا فليرد على الشيخ محمد ابن شيخنا ربيع أخطاءه الواضحه في هذه القضية ..

لكن أنت وهو ومن معكم متحزبون تدورون حول التعصب والتقليد وتقديس الرجال، لا تنتصرون للحق، ولا تدافعون عنه، إلا إذا اتفق مع هواكم..

ومن أدلة ذلك سكوتكم المطبق عن القواعد البدعية التي صارت تقرر باسم الدفاع عن الشيخ جمعة والرد على الشيخ فركوس ..

ومن هذه القواعد البدعية: الدفاع أو السكوت عن الإنكار العلني بحضور السلطان أمام الناس مع مخالفته للنص، وكذلك جعل الإنكار على الأمراء والمسؤولين -سوى الملك أو الرئيس- لا يدخل في الإنكار العلني، وهذا من المحدثات للتستر على خطأ شيخنا عبد المحسن العباد..

وما أكثر القواعد الفاسدة التي نبهت عليها صيانة للدين..

وحتى تعلم أنت وأشباهك الفرق بيني وبينكم:

أن الشيخ عبيدا لما تعرض للظلم من أحمدالنجار ومن المجنونة المغربية نصرته ودافعت عنه مع ظلمه لي شخصيا، رحمه الله وعفا عنه.

والشيخ محمد بن هادي رغم بعض مواقفه السيئة مني قبل معرفته للصعافقة، لما هاجمه الصعافقة بالظلم دافعت عنه أشد المدافعة تدينا.

والشيخ أبو الفضل الليبي رغم بعض مواقفه السيئة تجاهي مع ذلك نصرته ضد ظلم خصومه ومنهم محمد النزال..

ومحمد النزال رغم بعض ما يبلغني عنه لكني دافعت عنه ضد من ظلمه من خصومه..

والشيخ عبد المجيد جمعة والشيخ لزهر لما تعرضا للظلم دافعت عنهما ضد الصعافقة الأولين وضد المتعصبين للشيخ فركوس من الصعافقة الجدد، رغم بعض مواقفهم ضدي.

والشيخ فركوس لما تعرض للظلم دافعت عنه، ورددت الظلم، مع نصرة الحق ورد أخطائه..

فهذه مواقفي السلفية الواضحة الظاهرة في نصرة المنهج السلفي ولو على حسابي الشخصي لا أخشى في الله لومة لائم..

هذا هو الحق الذي يجب أن تدافع عنه وليس تلاعبات وتناقضات ومداهنات محمد النزال يا عبد القادر محمد
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
طريقة عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 11:16 AM.


powered by vbulletin