منتديات منابر النور العلمية

العودة   منتديات منابر النور العلمية > :: الـمـــنابـــر الـعـلـمـيـــة :: > المـــنـــــــــــــــــــــبـــــــــر الــــــــعـــــــــــــــــــــام > منبر كشف مخططات أهل الفتن والتشغيب والتحريش بين المشايخ السلفيين

آخر المشاركات تعليق على أحد الصعافقة من رويبضات النت في ليبيا ومن فلول طباخ الفتن عبدالله البخاري، يقال له (علاء... (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          هل لفظة (مخذل) من ألفاظ الجرح؟ والتعليق على بيان بعض المشايخ في (إبراهيم بويران) (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          ذهاب المرأة للسباحة مع النساء (الكاتـب : أبو هريرة الكوني السلفي - )           »          الصعافقة (الجدد والهابطون) ما زالوا على جهلهم وضلالهم وبهتانهم يصرون (أبو بكر فنازي- توهامي لعيور... (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          مواهب لبعض السعاة في الفتن يا ليتها كانت مدفونة! (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          إبراهيم بويران هداه الله -للمرة الثالثة - (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          رسالة موجهة للشيخ لزهر سنيقرة وفقه الله (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          تعليق على كلام للعلامة الشوكاني حول كلام الناس في معنى الروح (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          فائدة في مصطلح الحديث متعلقة بالرجال حول حال شريك بن عبد الله النخعي (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          الرد على شبهة الأخذ باللازم مع وجود التصريح بضده في قصة الرجل الذي أنكر على معاوية رضي الله عنه وهو... (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 06-14-2024, 10:21 PM
الصورة الرمزية أسامة بن عطايا العتيبي
أسامة بن عطايا العتيبي أسامة بن عطايا العتيبي غير متواجد حالياً
المشرف العام-حفظه الله-
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 5,436
شكراً: 2
تم شكره 273 مرة في 213 مشاركة
افتراضي الرد على شبهة الأخذ باللازم مع وجود التصريح بضده في قصة الرجل الذي أنكر على معاوية رضي الله عنه وهو على المنبر

الرد على شبهة الأخذ باللازم مع وجود التصريح بضده في قصة الرجل الذي أنكر على معاوية رضي الله عنه وهو على المنبر

الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد:

فقد ذكر بعضهم في الرد على استدلال الشيخ فركوس بإنكار الرجل على معاوية رضي الله عنه وكان في لفظه: (حاكمناه إلى الله بأسيافنا) فقال هذا المعترض على الشيخ فركوس: (إنه خروج بالقول يا سلفيون يا أهل السنةوالجماعة ، فمن قال إن معاوية رضي الله عنه أقر الرجل يلزمه أن ينسب إليه أنه أقر خروجا عليه، لا مجرد إنكار علني !! أم أننا سنأخذ بإقراره في موضع دون آخر؟!!)

وقد نقله بعض الإخوة ممن اغتر بمثل هذه التلبيسات ضد علماء السنة، فعلقت عليه بقولي -مع بعض الزيادات-:


طيب هذا الأثر صحيح وصححه شيخنا الألباني في سلسلة الأحاديث الصحيحة (4/ 398رقم1790)

فبناء على هذا الاستدلال هل معاوية خارجي لكونه لم ينكر على الرجل؟ وهل الشيخ الألباني خارجي لأنه صحح الأثر دون انتقاد لما فيه؟
هذا أولا.

ثانيا: مع اشتمال الأثر على (أسيافنا) لم يستدل به الشيخ فركوس، ولم يعمل به، بل نص في نفس الفتوى التي ذكر فيها لأثر على حرمة الخروج وحرمة التهييج على السلطان..
فما وجه هذا الهذيان إذا واللوازم الباطلة؟
هذا الكلام فقط لمن كان سلفيا صادقا يكتب لوجه الله لا للرياء والسمعة والمغالبة

ثالثا: أن الشيخ فركوسا قد نبه على هذه القضية بقوله: (عبارةُ: «حَاكَمْنَاهُ إِلَى اللهِ بِأَسْيَافِنَا»: أسلوبٌ لغويٌّ قائمٌ على المُبالغةِ كما ذكره الألبانيُّ ـ رحمه الله ـ ولا يُفهَم منه الخروجُ على السُّلطانِ بالسَّيفِ الذي دلَّتِ النصوصُ عن الله ورسوله صلَّى الله عليه وسلَّم على عدمِ جوازه، فإنَّ المحاكمة إلى الله تقتضي عدمَ المقاتلةِ والصبرَ على الجَوْر.)

فمع هذا الكلام الواضح من الشيخ فركوس إذا بصاحب الكتابة يهول ويدلس ويلبس على الناس، ولم يشر أن الشيخ نبه على هذا اللازم وهذه القضية ووضحها وأنكر الخروج؟

وإنما ذكر أنه لو قيل إن معاوية رضي الله عنه حمله على التسامح والتجاوز .. إلخ..

لم ينبه إلى قضية الإنكار الصريح للخروج، ولا لتوضيح الشيخ فركوس لتلك العبارة..

ثم إن الذي ذكره من جواب على هذا الاعتراض غير لازم لأن وجود الإنكار لما ذكره معاوية رضي الله عنه كان مقصودا، ولذلك كرره في ثلاث جمع، ولم يكن الخروج ولا استخدام السيف هدفا ولا قصدا، وهذا الأمر وهو تعمد معاوية رضي الله عنه وتقصده أن لا ينطبق عليه الحديث بوجود المنكر لكلامه ظاهر، مع أن إنكار الرجل عليه لا يجوز لأنه مأمور بالنصيحة السرية كما في حديث عياض بن غنم رضي الله عنه.

وهم يفعلون هذا التلبيس لأن الذي يريد أن يصل إليه هؤلاء هو نسبة الخروج للشيخ والسرورية ولو بالكذب الصريح والتدليس والتلبيس، وليس هذا شأن الصادقين والمخلصين، بل هو شأن أهل الأهواء والبدع وأهل الرياء والسمعة ..

فالسلفي يكون صادقا في نقده، ويذكر الوقائع كما هي، ويتكلم بالحق، ويتجنب الباطل.

والله المستعان

كتبه:

د. أسامة بن عطايا العتيبي
8/ 12/ 1445هـ
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 06-15-2024, 06:28 PM
الصورة الرمزية أسامة بن عطايا العتيبي
أسامة بن عطايا العتيبي أسامة بن عطايا العتيبي غير متواجد حالياً
المشرف العام-حفظه الله-
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 5,436
شكراً: 2
تم شكره 273 مرة في 213 مشاركة
افتراضي

Amen Lamine كلامك خطأ.
فالذي يقرره عامة مشايخنا لا سيما بعد فتنة ما يسمى بالصحويين والعلماء يحرمون الإنكار العلني بحضور السلطان أو غيبته، ويقصرون النصيحة على السر.
ومع ذلك كنا نسمع الشيخ مقبلا ينكر علانية وتصدر منه أمور منكرة ومع ذلك ما كنا نسمع مشايخنا يصفونه بالسرورية كما يفعله الحدادية الصعافقة اليوم..
كذلك قبل فتوى الشيخ فركوس والشيخ العباد يصول ويجول بالإنكار العلني، ويتناقل السروريون كتاباته فرحين جدا، ومع ذلك لم نر عالما سلفيا يصف الشيخ العباد بالسرورية
فهذه مصيبتكم أنكم تخالفون علماء الأمة في التعامل مع العالم السلفي إذا أخطأ، بل تزيدون بأن تخصوا المؤاخذة لرجل واحد دون غيره، وهذه مصيبة تدل على اتباع الهوى
افهم هذا انت وأبو لمياء لإن صرت أراه كف عن الفهم


------------------------

أبو لمياء غالم بوشلاغم
قولك: (ومشكلة الشيخ أسامة أنّه يلومنا على نقل كلام أهل العلم)
سبحان الله كيف تجرأت على هذا البهتان الواضح؟
أنا ألومك على نقل كلام العلماء؟
طيب لنقلب الأمر عليك:
جاء شخص في صفحتك ونقل تكذيب الشيخ ربيع للشيخ محمد بن هادي وتفسيقه له، هل تنكر عليه من باب أنه ينقل كلام العلماء وحسب؟!!
ما كنت أظنك وصلت لهذه المرحلة من سوء الفهم
أنا أحثكم على الاستفادة من كلام العلماء، والنقل عنهم، ولكن أنهاكم عن نقل الخطأ والباطل
افهم يا مسلم
-----
وقولك: ( الردّ هذا كتبه الشيخ أبو حازم القاهري منذ مدة طويلة)
انا لم أقرأه من قبل، وكونه كتبه أبو حازم وهو باطل هل يعفيك من المسؤولية؟
قد بينت له بطلانه وفساده فهل استفدت؟
أين رجوع السلفي للحق يا أبا لمياء؟
انتبه تصرفاتك هذه علامات على أنك صرت تولي ظهرك للسلفية ، لذلك راجع نفسك قبل أن يزداد الأمر
نصيحة لك
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 06-15-2024, 08:22 PM
الصورة الرمزية أسامة بن عطايا العتيبي
أسامة بن عطايا العتيبي أسامة بن عطايا العتيبي غير متواجد حالياً
المشرف العام-حفظه الله-
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 5,436
شكراً: 2
تم شكره 273 مرة في 213 مشاركة
افتراضي

محمد أمير كلامك هو كلام مرجعيتكم في هذه الفتنة لو كنتم تشعرون وتعقلون أعني طباخ الفتن عبدالله البخاري فهو صاحب فرية الطيش والاجتناب التي يكررها أمثالك من الصعافقة والأذناب أهل الهوى والفتن قبحكم الله وقبح منهجكم الخارجي الفاسد..
هذا أولا.
ثانيا: أنتم تنكبتم الصراط المستقيم، وصرتم صعافقة أنذالا، وحدادية أوباشا، دينكم هو إسقاط علماء السنة والطعن فيهم والترويج لمنهجكم البدعي الخبيث..
ثالثا: أنا لم أبدع كل من خالفني كما تزعم أيها المفتري ، ولكن هذه طبيعتكم الخبيثة وهي البهتان وبئس مطية الرجل زعموا ..
رابعا: قصة (أنت لست بعالم) حيلة يوحيها لكم الشيطان أيها العوام السفلة، الذين لا علم عندكم ولا أدب ولا تقوى تردعكم عن غيكم وبغيكم قبحكم الله..
عموما جماعة من العلماء وصفوني بالعالم بل وصفني الشيخ محمد ابن شيخنا ربيع (بالعالم المتفنن) فهو رد عليك لو كان عندك ذرة تقوى ..
خامسا: مما اتفق عليه أهل الفتن رؤوسا وذيولا هو الهرب من مواجهتي، مع حياكة المؤامرات ضدي في مجالسهم السرية الحزبية..
وهذا من أدلة ضلالكم وتحزبكم لو كنتم تعقلون..
فأنت تفتخر بحزبيتكم وقلة بضاعتكم وجبنكم زادكم الله ذلة ..
سادسا: أنت عامي جاهل ، ومقلد التقليد الأعمى، ولست متأهلا لمناقشة أهل العلم، فكلامك ضد الشيخ فركوس كنباح كلب عند مرور عالم ، لا تحسنون إلا النباح قطع الله حلوقكم الخبيثة..
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 2 ( الأعضاء 0 والزوار 2)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
طريقة عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 10:50 AM.


powered by vbulletin