منتديات منابر النور العلمية

العودة   منتديات منابر النور العلمية > :: الـمـــنابـــر الـعـلـمـيـــة :: > منبر الحديث الشريف وعلومه

آخر المشاركات خطب الجمعة والأعياد (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          مجالس شهر رمضان المبارك لعام 1445هـ (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          تسجيلات المحاضرات واللقاءات المتنوعة (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          جدول دروسي في شهر رمضان المبارك لعام 1445 هـ الموافق لعام2024م (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          تنبيه على شبهة يروجها الصعافقة الجزأريون الجدد وأتباع حزب الخارجي محمود الرضواني (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          صوتيات في الرد على الصعافقة وكشف علاقتهم بالإخوان وتعرية ثورتهم الكبرى على أهل السنة (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          راجع نفسك ومنهجك يا أخ مصطفى أحمد الخاضر (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          [محاضرة] وقفات مع حادثة الإفك الجديدة | الشيخ عبد الله بن مرعي بن بريك (الكاتـب : أبو عبد الله الأثري - )           »          شرح كتاب (فتح القريب المجيب في شرح ألفاظ التقريب) وكتاب (عمدة السالك وعدة الناسك) في الفقه الشافعي (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )           »          التنبيه على خيانة الصعافقة الهابطين في نشرهم مقطعا صوتيا للشيخ محمد بن هادي بعنوان كاذب! (الكاتـب : أسامة بن عطايا العتيبي - )

إضافة رد
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع طريقة عرض الموضوع
  #1  
قديم 09-07-2011, 10:07 PM
الصورة الرمزية أسامة بن عطايا العتيبي
أسامة بن عطايا العتيبي أسامة بن عطايا العتيبي غير متواجد حالياً
المشرف العام-حفظه الله-
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
المشاركات: 5,364
شكراً: 2
تم شكره 271 مرة في 211 مشاركة
افتراضي تخريج مختصر لأثر ابن مسعود: لا يأتي عليكم زمان إلا والذي بعده شر منه.. وذلك بذهاب العلماء

الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد: فقد وردني هذا السؤال:

هل هذا الحديث صحيح:

أخبرنا صالح بن سهيل مولى يحيى بن أبي زائدة ثنا يحيى عن مجالد عن الشعبي عن مسروق عن عبد الله" لا يأتي عليكم عام الا وهو شر من الذي كان قبله أما اني لست أعني عاما أخصب من عام ولا أميرا خيرا من أمير ولكن علماءكم وخياركم وفقهاءكم يذهبون ثم لا تجدون منهم خلفا وتجئ قوم يقيسون الأمر برأيهم"

في مجموعة أبواب في المقدمة في سنن الدارمي


الجواب:

أثر ابن مسعود رضي الله عنه رواه ابن أبي شيبة والدارمي وأبو يعلى والمروزي والطبراني وابن وضاح وأبو عمرو الداني والهروي في ذم الكلام والبيهقي في المدخل وابن حزم في الإحكام والخطيب في الفقيه والمتفقه وابن عبدالبر في جامع بيان العلم وفضله وغيرهم من طريق مجالد بن سعيد عن الشعبي عن مسروق عن ابن مسعود رضي الله عنه به.

ومجالد بن سعيد فيه ضعف لسوء حفظه.

ورواه ابن عساكر من طريق إبراهيم بن طهمان عن أبي إسحاق السبيعي عن خال زوجته: هبيرة بن يريم عن ابن مسعود قال : "لا يأتي عليكم عام إلا شر من العام الذي مضى"

قالوا: أليس يكون العام أخصب من العام؟

قال: ليس ذاك أعني إنما أعني ذهاب العلماء ثم قال: وأظن عمر بن الخطاب يوم أصيب ذهب معه ثلث العلم.

وهبيرة بن يريم مختلف فيه، لكن تابعه أبو الأحوص فيما رواه شعب الإيمان للبيهقي من طريق يحيى بن أبي طالب ، حدثنا شجاع بن الوليد أبو بدر ، أخبرنا أبو خيثمة ، عن أبي إسحاق ، عن هبيرة بن يريم ، وأبي الأحوص ، عن أبي مسعود ، قال : « لا يأتي عليكم عام إلا والذي بعده شر منه » قالوا : فإنه يأتي علينا العام يخصب ، والعام لا نخصب فيه

قال : « إني والله لا أعني خصبكم ، ولا جدبكم ، ولكن ذهاب العلم أو العلماء قد كان قبلكم عمر فأروني العام مثله »

فهذا الأثر ثابت عن ابن مسعود رضي الله عنه

ولكن في رواية مجالد زيادة: ((وتجئ قوم يقيسون الأمر برأيهم)) وفي لفظ: ((ثم يحدث قوم يقيسون الامور برأيهم فينهدم الاسلام وينثلم)) ويشهد له حديث عوف بن مالك مرفوعاً: (( تفترق أمتي على بضع وسبعين فرقة ، أعظمها فتنة على أمتي قوم يقيسون الأمور برأيهم فيحلون الحرام ويحرمون الحلال)) وهو من الأحاديث المشهورة والتي انتقدها كثير من الأئمة على نعيم بن حماد وقد توبع نعيم، وقواه شيخ الإسلام ابن تيمية، وقال رحمه الله في الفتاوى الكبرى: (وفي الجملة فإسناده في الظاهر جيد إلا أن يكون قد أطلع فيه على علة خفية ومعناه شبيه بالواقع

فإن فتوى من مفت في الحلال والحرام برأي يخالف السنة أضر عليهم من أهل الأهواء وقد ذكر هذا المعنى الإمام أحمد وغيره فإن مذاهب أهل الأهواء قد اشتهرت الأحاديث التي تردها واستفاضت وأهل الأهواء مقموعون في الأمر الغالب عند الخاصة والعامة بخلاف الفتيا فإن أدلتها من السنة قد لايعرفها إلا الأفراد ولا يميز ضعيفها في الغالب إلا الخاصة وقد ينتصب للفتيا والقضاء ممن يخالفها كثير

وقد جاء مثل معناه محفوظا من حديث المجالد في الشعبي عن مسروق عن عبد الله بن مسعود أنه قال : [ ليس عام إلا الذي بعده شر منه لا أقول عام أمطر من عام ولا عام أخصب من عام ولا أمير خير من أمير ولكن ذهاب خياركم وعلمائكم ثم يحدث قوم يقيسون الأمور برأيهم فينهدم الإسلام وينثلم ] وهذا الذي في حديث ابن مسعود وهو بعينه الذي في حديث النبي صلى الله عليه و سلم حيث قال : [ ولكن ينتزعه منهم مع قبض العلماء بعلمهم فيبقى ناس جهال يستفتون فبفتون برأيهم فيضلون ويضلون ]

وفي ذم الرأي آثار مشهورة عن عمر وعثمان وعلي وابن عباس وابن عمر وغيرهم وكذلك عن التابعين بعدهم بإحسان فيها بيان أن الأخذ بالرأي يحلل الحرام ويحرم الحلال) .


وقوله رضي الله عته: « لا يأتي عليكم عام إلا والذي بعده شر منه » ثبت مرفوعاً من حديث أنس رضي الله عنه.

فقد روى البخاري وغيره عَنِ الزُّبَيْرِ بْنِ عَدِىٍّ قَالَ: أَتَيْنَا أَنَسَ بْنَ مَالِكٍ فَشَكَوْنَا إِلَيْهِ مَا نَلْقَى مِنَ الْحَجَّاجِ فَقَالَ « اصْبِرُوا ، فَإِنَّهُ لاَ يَأْتِى عَلَيْكُمْ زَمَانٌ إِلاَّ الَّذِى بَعْدَهُ شَرٌّ مِنْهُ ، حَتَّى تَلْقَوْا رَبَّكُمْ » . سَمِعْتُهُ مِنْ نَبِيِّكُمْ - صلى الله عليه وسلم -.

والله أعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد

رد مع اقتباس
  #2  
قديم 09-08-2011, 06:48 AM
أبو طلحة سعيد السلفي أبو طلحة سعيد السلفي غير متواجد حالياً
العضو المشارك - وفقه الله -
 
تاريخ التسجيل: Nov 2010
الدولة: المملكة المغربية مدينة الداخلة
المشاركات: 366
شكراً: 7
تم شكره 35 مرة في 33 مشاركة
إرسال رسالة عبر مراسل MSN إلى أبو طلحة سعيد السلفي إرسال رسالة عبر Skype إلى أبو طلحة سعيد السلفي
افتراضي

بارك الله فيكم وجزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
  #3  
قديم 09-08-2011, 03:46 PM
أبوشعبة محمد المغربي أبوشعبة محمد المغربي غير متواجد حالياً
العضو المشارك - وفقه الله -
 
تاريخ التسجيل: Oct 2010
المشاركات: 761
شكراً: 0
تم شكره 71 مرة في 63 مشاركة
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة بن عطايا العتيبي مشاهدة المشاركة
الحمد لله، والصلاة والسلام على رسول الله أما بعد: فقد وردني هذا السؤال:





هل هذا الحديث صحيح:

أخبرنا صالح بن سهيل مولى يحيى بن أبي زائدة ثنا يحيى عن مجالد عن الشعبي عن مسروق عن عبد الله" لا يأتي عليكم عام الا وهو شر من الذي كان قبله أما اني لست أعني عاما أخصب من عام ولا أميرا خيرا من أمير ولكن علماءكم وخياركم وفقهاءكم يذهبون ثم لا تجدون منهم خلفا وتجئ قوم يقيسون الأمر برأيهم"

في مجموعة أبواب في المقدمة في سنن الدارمي


الجواب:

أثر ابن مسعود رضي الله عنه رواه ابن أبي شيبة والدارمي وأبو يعلى والمروزي والطبراني وابن وضاح وأبو عمرو الداني والهروي في ذم الكلام والبيهقي في المدخل وابن حزم في الإحكام والخطيب في الفقيه والمتفقه وابن عبدالبر في جامع بيان العلم وفضله وغيرهم من طريق مجالد بن سعيد عن الشعبي عن مسروق عن ابن مسعود رضي الله عنه به.

ومجالد بن سعيد فيه ضعف لسوء حفظه.

ورواه ابن عساكر من طريق إبراهيم بن طهمان عن أبي إسحاق السبيعي عن خال زوجته: هبيرة بن يريم عن ابن مسعود قال : "لا يأتي عليكم عام إلا شر من العام الذي مضى"

قالوا: أليس يكون العام أخصب من العام؟

قال: ليس ذاك أعني إنما أعني ذهاب العلماء ثم قال: وأظن عمر بن الخطاب يوم أصيب ذهب معه ثلث العلم.

وهبيرة بن يريم مختلف فيه، لكن تابعه أبو الأحوص فيما رواه شعب الإيمان للبيهقي من طريق يحيى بن أبي طالب ، حدثنا شجاع بن الوليد أبو بدر ، أخبرنا أبو خيثمة ، عن أبي إسحاق ، عن هبيرة بن يريم ، وأبي الأحوص ، عن أبي مسعود ، قال : « لا يأتي عليكم عام إلا والذي بعده شر منه » قالوا : فإنه يأتي علينا العام يخصب ، والعام لا نخصب فيه

قال : « إني والله لا أعني خصبكم ، ولا جدبكم ، ولكن ذهاب العلم أو العلماء قد كان قبلكم عمر فأروني العام مثله »

فهذا الأثر ثابت عن ابن مسعود رضي الله عنه

ولكن في رواية مجالد زيادة: ((وتجئ قوم يقيسون الأمر برأيهم)) وفي لفظ: ((ثم يحدث قوم يقيسون الامور برأيهم فينهدم الاسلام وينثلم)) ويشهد له حديث عوف بن مالك مرفوعاً: (( تفترق أمتي على بضع وسبعين فرقة ، أعظمها فتنة على أمتي قوم يقيسون الأمور برأيهم فيحلون الحرام ويحرمون الحلال)) وهو من الأحاديث المشهورة والتي انتقدها كثير من الأئمة على نعيم بن حماد وقد توبع نعيم، وقواه شيخ الإسلام ابن تيمية، وقال رحمه الله في الفتاوى الكبرى: (وفي الجملة فإسناده في الظاهر جيد إلا أن يكون قد أطلع فيه على علة خفية ومعناه شبيه بالواقع

فإن فتوى من مفت في الحلال والحرام برأي يخالف السنة أضر عليهم من أهل الأهواء وقد ذكر هذا المعنى الإمام أحمد وغيره فإن مذاهب أهل الأهواء قد اشتهرت الأحاديث التي تردها واستفاضت وأهل الأهواء مقموعون في الأمر الغالب عند الخاصة والعامة بخلاف الفتيا فإن أدلتها من السنة قد لايعرفها إلا الأفراد ولا يميز ضعيفها في الغالب إلا الخاصة وقد ينتصب للفتيا والقضاء ممن يخالفها كثير

وقد جاء مثل معناه محفوظا من حديث المجالد في الشعبي عن مسروق عن عبد الله بن مسعود أنه قال : [ ليس عام إلا الذي بعده شر منه لا أقول عام أمطر من عام ولا عام أخصب من عام ولا أمير خير من أمير ولكن ذهاب خياركم وعلمائكم ثم يحدث قوم يقيسون الأمور برأيهم فينهدم الإسلام وينثلم ] وهذا الذي في حديث ابن مسعود وهو بعينه الذي في حديث النبي صلى الله عليه و سلم حيث قال : [ ولكن ينتزعه منهم مع قبض العلماء بعلمهم فيبقى ناس جهال يستفتون فبفتون برأيهم فيضلون ويضلون ]

وفي ذم الرأي آثار مشهورة عن عمر وعثمان وعلي وابن عباس وابن عمر وغيرهم وكذلك عن التابعين بعدهم بإحسان فيها بيان أن الأخذ بالرأي يحلل الحرام ويحرم الحلال) .


وقوله رضي الله عته: « لا يأتي عليكم عام إلا والذي بعده شر منه » ثبت مرفوعاً من حديث أنس رضي الله عنه.

فقد روى البخاري وغيره عَنِ الزُّبَيْرِ بْنِ عَدِىٍّ قَالَ: أَتَيْنَا أَنَسَ بْنَ مَالِكٍ فَشَكَوْنَا إِلَيْهِ مَا نَلْقَى مِنَ الْحَجَّاجِ فَقَالَ « اصْبِرُوا ، فَإِنَّهُ لاَ يَأْتِى عَلَيْكُمْ زَمَانٌ إِلاَّ الَّذِى بَعْدَهُ شَرٌّ مِنْهُ ، حَتَّى تَلْقَوْا رَبَّكُمْ » . سَمِعْتُهُ مِنْ نَبِيِّكُمْ - صلى الله عليه وسلم -.

والله أعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد
جزاكم الله خيرا
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 09-08-2011, 08:53 PM
طارق الكردي طارق الكردي غير متواجد حالياً
العضو المشارك - وفقه الله -
 
تاريخ التسجيل: May 2010
الدولة: العراق_ زاخو
المشاركات: 160
شكراً: 2
تم شكره 9 مرة في 9 مشاركة
افتراضي

نفع الله بكم
رد مع اقتباس
  #5  
قديم 09-19-2011, 05:06 PM
أحمد بن صالح الحوالي أحمد بن صالح الحوالي غير متواجد حالياً
مشرف - وفقه الله -
 
تاريخ التسجيل: Sep 2011
المشاركات: 983
شكراً: 6
تم شكره 42 مرة في 38 مشاركة
افتراضي

أثابكم الله يا شيخ أسامة على هذا النقل ولقد ذهب كوكبة من العلماء الأكابر أمثال شيخنا ابن باز والالباني وابن عثيمين ولكن لازال الخير والحمد لله في من بقي أمثال الشيخ الفوزان والشيخ ربيع والشيخ العباد.....الخ
نسأل الله أن يصلح حال المسلمين في كل مكان
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 09-19-2011, 05:11 PM
أبو السنابل منصور ال عقوري الليبي أبو السنابل منصور ال عقوري الليبي غير متواجد حالياً
معروف لدى الإدارة
 
تاريخ التسجيل: Oct 2009
الدولة: ليبـ بنغازي ــيا
المشاركات: 133
شكراً: 36
تم شكره 10 مرة في 9 مشاركة
افتراضي

بارك الله فيكم وجزاكم الله خيرا
__________________
قال الامام مالك

مامنا الا راد ومردود عليه الا صاحب هذا القبر وأشار الي قبر النبي صلي الله عليه وسلم


مشرف مجموعات أهل السنة والجماعة علي الوتساب
00218926399934
رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 
أدوات الموضوع إبحث في الموضوع
إبحث في الموضوع:

البحث المتقدم
طريقة عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 04:57 AM.


powered by vbulletin