منتديات منابر النور العلمية

منتديات منابر النور العلمية (http://m-noor.com//index.php)
-   المـــنـــــــــــــــــــــبـــــــــر الــــــــعـــــــــــــــــــــام (http://m-noor.com//forumdisplay.php?f=5)
-   -   لم يزل لكل قوم حجة لاهل زمانه، وإن الشيخ ربيع حجه لاهل زماننا (http://m-noor.com//showthread.php?t=6952)

فتحي العلي 02-09-2011 11:10 PM

بارك الله فيك

ابو علقمة يونس النحيلي 02-10-2011 06:51 AM

بارك الله فيك يا أخي وزادك حرصا على السنة

أبوعبدالعزيزالتميمي 02-10-2011 10:30 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
بارك الله فيك أخي الكريم أبوأنس, أرجو أن لاتتعجل علي فأنا ولله الحمد ألتزم منهج السلف وأحب أهل العلم وأدعو لذلك وهذا من باب بيان الحال بارك الله فيك, لكننا نعاني من أناس تتعصب للرجال أكثر من التزامها بالدليل الذي يأتي به الرجال, فيظن أن قول فلان من أهل العلم هو دليل بنفسه حتى لو أنك بينت له أن أهل العلم خالفوه في المسألة وبالدليل فلا يرضى منك ذلك, فأنا أحببت أن أضيف الى مشاركتك ماذكرته من كلام للشيخ العثيمين رحمه الله, ثم انك ذكرت في معرض كلامك أن القاعدة البدعية (استدل ثم اعتقد), لعلك أخطأت بارك الله فيك وهي قاعدة صحيحة أرجو أن تراجعها, أعود فأقول لكي يتوضح الأمر بيننا بارك الله فيك, أنا من متابعي كتب الشيخ ربيع حفظه الله وأسأل الله أن يرزقنا الجلوس عنده بمنه وكرمه فهو يدعو الناس الى التمسك بكتاب الله وسنة النبي صلى الله عليه وسلم ولايدعو الى التعصب له أولفلان بعينه كما يفعل بعض الاخوة هدانا الله واياهم الى الحق, فأنا شاكر لك مابينت بارك الله فيك وأنا أحببت بمشاركتي التي أزعجتك بعض الشئ لأنك حملتها على غير محملها وأعتذر عن ذلك أن أضيف المسألة المبينة أعلاه وجزاك الله خيرا, وأخيرا بارك الله فيك أذكر نفسي واياك بقوله تعالى ( ولاتجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا ربنا انك رؤوف رحيم), أحسن الله اليك ورزقني واياك فهما لكتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم والله أعلم وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.

أبوأنس بن سلة بشير 02-10-2011 11:35 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبدالعزيزالتميمي (المشاركة 16353)
بسم الله الرحمن الرحيم

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعبدالعزيزالتميمي (المشاركة 16353)
بارك الله فيك أخي الكريم أبوأنس, أرجو أن لاتتعجل علي فأنا ولله الحمد ألتزم منهج السلف وأحب أهل العلم وأدعو لذلك وهذا من باب بيان الحال بارك الله فيك, لكننا نعاني من أناس تتعصب للرجال أكثر من التزامها بالدليل الذي يأتي به الرجال, فيظن أن قول فلان من أهل العلم هو دليل بنفسه حتى لو أنك بينت له أن أهل العلم خالفوه في المسألة وبالدليل فلا يرضى منك ذلك, فأنا أحببت أن أضيف الى مشاركتك ماذكرته من كلام للشيخ العثيمين رحمه الله, ثم انك ذكرت في معرض كلامك أن القاعدة البدعية (استدل ثم اعتقد), لعلك أخطأت بارك الله فيك وهي قاعدة صحيحة أرجو أن تراجعها, أعود فأقول لكي يتوضح الأمر بيننا بارك الله فيك, أنا من متابعي كتب الشيخ ربيع حفظه الله وأسأل الله أن يرزقنا الجلوس عنده بمنه وكرمه فهو يدعو الناس الى التمسك بكتاب الله وسنة النبي صلى الله عليه وسلم ولايدعو الى التعصب له أولفلان بعينه كما يفعل بعض الاخوة هدانا الله واياهم الى الحق, فأنا شاكر لك مابينت بارك الله فيك وأنا أحببت بمشاركتي التي أزعجتك بعض الشئ لأنك حملتها على غير محملها وأعتذر عن ذلك أن أضيف المسألة المبينة أعلاه وجزاك الله خيرا, وأخيرا بارك الله فيك أذكر نفسي واياك بقوله تعالى ( ولاتجعل في قلوبنا غلا للذين آمنوا ربنا انك رؤوف رحيم), أحسن الله اليك ورزقني واياك فهما لكتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم والله أعلم وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.

بارك الله فيك
أما فيما يخص قولي (استدل ثم اعتقد),
عفوا هذه مني هفوة واستدلالي بكلام أهل العلم فيما يخص تقررها يحكم بأنها هفوة مني والصحيح هو ( يعتقد ويبني ثم يذهب ليستدل ) فما هو إلا عكس العبارة وهذا مني زلة أثناء الكتابة هذا هو المقصود والذي أرده وشكرا لك على التنبيه وقد صححت الخطأ


أبو موسى أحمد الأردني 02-11-2011 01:33 PM

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده..


أمَّا بعد:


فاسمحو لي بعد هذه المناقشات أن أستخلص منها بعض الفوائد والتي بلغت ثلاثين فائدة، أحسب أن جميع الإخوة متفقين عليها وتتمثل فيما يلي:



1. أنَّ لكلِّ زمان إمام –أو أكثر- يَصلح أن يكون مِحنة يُمتحن الناس به.


2. إيَّاك أن يكون لك قول ليس لك فيه إمام.


3. أنَّ قضية الامتحان بالأشخاص يحصل فيها لَبْسٌ عند طلبة العلم.


4. أنَّ سبب ذلك طريقةُ التَّعامل مع هذه القضية.


5. أنَّ من يحب أهل السنَّة –وخصوصًا المعروفون منهم بذلك- يحكم عليهم أنهم من أهل السنَّة، وأنَّ من كان على العكس فليس منهم وليسوا منهم.


6. الامتحان بالأشخاص من منهج أهل السنَّة بضابطه المعروف عندهم.


7. أنَّ الشخص الذي يُمتَحنُ به لا يلزم أنْ يكون جليل القدر أو أعلم من على وجه الأرض، لأن المراد استخراج حكم على شخص ما بحبه لفلان أو عدم حبه له.


8. أنَّنا إذا جعلنا محبَّة عالم ما يشترك في تقديره وحبه –ولو متظاهرًا بذلك- دليلًا على سنيَّة الرجل؛ فيكون كثير من الحزبيين داخلون في هذا فنكون أحببنا منْ لا يستحق منَّا إلَّا العداوة؛ لجنوحه عن السنَّة.


9. أنَّ الامتحان قد لا يكون بالأشخاص فقط، بل قد يكون في كتاب من كتب أهل السنَّة ، والتي تقرر عقيدة ومنهج السلف، فتجد السلفي يحبُّ هذا الكتاب، والخلفي يبغضه.


10. أنَّ من الأمراض الفتَّاكة التي تذيب الأمَّة وتمزق شملها وتفرق شبابها-السلفيين- التَّحزب، والتَّعصب للأشخاص.


11. أنَّ خطأ العالم على نفسه وإصابته انفسه ولغيره.


12. أنَّه لا يجوز إطلاقًا اعتقاد أنَّ أحدًا معصومًا من الخطأ في دين الله إلَّا الرسول صلى الله عليه وسلم.


13. أنَّ تفرق الشباب الذي يعتني بالإسلام، ويدافع عنه، هو قُرَّة عين الملحدين وغيرهم من الحزبيين؛ لأنهم يقولون: كُفينا بغيرنا.


14. أنَّ التحزبات والمجادلات تَصُدُّ الإنسان عن دينه.


15. أنَّ البعض لو فُتِّش عن قلوبهم؛ لوجدت أن جدالهم ليس لإضهار الحق، بل هو لنصرة الخلق ممن يتحزبون لهم.


16. يجب علينا كسلفيين أن نتحد لإظهار مذهب السلف وترك التعصب لفلان وعلان.


17. أنَّ العلماء ما فتؤوا يدعون الأحزاب والفرق إلى العودة للكتاب والسنة.


18. أنَّ المخطئ والضَّال عن الحق يبين ما عنده من الضلال والخطأ حتى يعرف الناس حقيقة أمره فيجتنبوه.


19. لا يسع العلماء السكوت عن البدع والضلالات في العقائد والعبادات، لأن السُّكوت بمثابة الإقرار على هذا الباطل.


20. لا بدَّ من التوضيح الكافي للحق ولمنهج السلف حتى يتشبَّث به الشباب لذلك لم يسلك الكثير منهم مسلك التحزب إلَّا من عدم توضيح بعض الدعاة إلى منهج السلف هذا المنهج بالصورة الكافية والواضحة.


21. أنَّ كلام أهل العلم السلفيين له مستند واحد يجتمعون عليه ويتفرقون عليه وهو كتاب الله وسنَّة رسوله صلى الله عليه وسلم، ومثال ذلك: ثناء الشيخ العثيمين على كلمة الشيخ ربيع في منهج السلف في التعامل مع الخطأ.


22. أنَّ كلام الشيخ ربيع حفظه الله السابق الذكر يتضمن –كما قال الشيخ العثيمين- أمورًا منها:


· وجوب التثبت من القول المنسوب إلى فلان من الناس.


· المناقشة بين طالب العلم وبين من نقل عنه هذا الخبر.


· بيان الحق له في هذه المسألة.


· إذا أصرَّ على الباطل يُبيَّن ما هو عليه من الباطل.


23. أنَّ من أصول أهل السنَّة:


· اعرف الحق تعرف الرجال، ولا تعرف الحق بالرجال.


· أنَّ الرجال يحتج لهم ولا يحتج بهم.


· الحجة ليست في عمل فلان وفلان أو في قوله، وإنما الحجة في الكتاب والسنَّة، وما كان عليه السلف.


24. أنَّ القاعدة (اعتقد ثم استدل) من قواعد أهل الباطل لا يأتي منها إلا الشرُّ والفساد.


25. أنَّ الدليل أصلٌ، والحكم فرع عنه.


26. أنَّه لا ينبغي من الإخوة أن يتعجَّل بعضهم في الحكم على بعض، فقد يكون موافقًا له في كل ما يذهب إليه من القول، غير أنَّه يريد إثبات أمر ما موجود حقيقة بيننا، ولكن قد لا تسعفه العبارة في تبيين وجه ما يريده.


27. أنَّ هناك أُناس يتعصَّبون للرجال أكثر من التزامهم بالدليل.


28. أنَّ البعض يظُن أنَّ قول العالم هو الدليل بذاته، فيذهب يوالي ويعادي على قول هذا العالم.


29. أنَّ منهج الشيخ ربيع حفظه الله ليس فيه الدعوة إلى التعصب له أو لأقواله أو لقول فلان أو لفعله، بل منهجه اتباع الدليل من الكتاب والسنة، ومن قرأ كتبه حفظه الله عرف ذلك.


30. أنَّ أخوينا أبا أنس وأبا عبدالعزيز كما نحسبهما سلفيان لا خلاف بينهما –حقيقيًّا- وإنما قد يكون اختلافًا في طريقة تقرير وجهة نظر ما ومن زاوية بعينها، وليس في أصل المنهج السلفي.


أرجو الله أن يوفق الجميع لما يحبه ويرضاه من العمل بالكتاب والسنة ومنهج السلف الصالح رضوان الله عليهم



وكتب أخوكم


أبو موسى أحمد الأردني


والحمد لله رب العالمين

أبوعبدالعزيزالتميمي 02-11-2011 03:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو موسى أحمد الأردني (المشاركة 16381)



بسم الله الرحمن الرحيم
أحببت أن أعلق على بعض كلام الأخ الحبيب أبي موسى بارك الله فيه:
5. أنَّ من يحب أهل السنَّة –وخصوصًا المعروفون منهم بذلك- يحكم عليهم أنهم من أهل السنَّة، وأنَّ من كان على العكس فليس منهم وليسوا منهم.
هذه النقطة نحتاج أن نبين أن المحب لأهل السنة يجب أن يبغض أهل الفسوق والبدعة وكل بحسبه كما قال النبي صلى الله عليه وسلم (أوثق عرى الايمان الحب في الله والبغض في الله).
11. أنَّ خطأ العالم على نفسه وإصابته انفسه ولغيره.
بارك الله فيك,أن خطأ العالم على نفسه وغيره وكذلك صوابه, فكم زل بزلة العالم أناس والمقولة المشهورة(زلة العالم يزل بها عالم).
15. أنَّ البعض لو فُتِّش عن قلوبهم؛ لوجدت أن جدالهم ليس لإضهار الحق، بل هو لنصرة الخلق ممن يتحزبون لهم.
صدقت وبررت قال الله تعالى (وَلَوْ نَشَاءُ لَأَرَيْنَاكَهُمْ فَلَعَرَفْتَهُمْ بِسِيمَاهُمْ وَلَتَعْرِفَنَّهُمْ فِي لَحْنِ الْقَوْلِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ أَعْمَالَكُمْ). الله حسيبهم.
26. أنَّه لا ينبغي من الإخوة أن يتعجَّل بعضهم في الحكم على بعض، فقد يكون موافقًا له في كل ما يذهب إليه من القول، غير أنَّه يريد إثبات أمر ما موجود حقيقة بيننا، ولكن قد لا تسعفه العبارة في تبيين وجه ما يريده.
نعم بارك الله فيك, وخير مثال الشيخ ربيع حفظه الله فانه يقول اني لأتأنى على الرجل سنين قبل أن أتكلم فيه, ونحن من مشاركة واحدة أو ثنتين نريد أن نحكم على الرجل, نسأل الله أن يلطف بنا وأن يرزقنا الحلم والأناة.
بارك الله في الأخوين الكريمين أبي موسى وأبي أنس ورزقنا الثبات على دينه الى يوم نلقاه وصلى الله على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم.

أبوأنس بن سلة بشير 02-11-2011 10:26 PM

بارك الله فيكم على هذا النشاط الطيب وعلى هذه الفوئد المستخلصة
ونود من شيخنا أبو عمر أسامة مادام هذا منتداه وهي فيه أن يطلع عليها ويزود إخوانه بالمزيد الفريد
ويوقع عليها لأنها ذخيرة علمية قيمة موجودة في منتداه
وفوائد سلفية قيمة
وشكرا لكم
وكما قلت نود من أهل الاشراف أن يطلع عليها الشيخ حفظه الله إن لم يطلع عليها


الساعة الآن 06:24 AM.

powered by vbulletin